Comments | esper_godmade: Марина Цветаева и Симона Вайль

esper_godmade

Марина Цветаева и Симона Вайль

Sep 15, 2010 23:39

Это никак не мысль и вообще не что-то связное, но все равно захотелось записать. Странно... они очень разные, абсолютно разнонаправленные, недаром на той же странице цветаевских дневников, откуда взята нижеприведенная запись, есть и другая: "Бог (магнит) некоторых забыл снабдить сталью", - но все же ощущается - мной, во всяком случае, - некоторый ( Read more... )

Цветаева, Симона Вейль, смыслы

Comments 11

vladimir_xt September 15 2010, 22:42:32 UTC

Вайль не купил себе (кончилась в Русском Пути), зато купил тебе Пеги :)

esper_godmade September 15 2010, 22:49:43 UTC

Ура, здорово, огромное спасибо! А Вайль жалко, что кончилась:(( может быть, допечатку сделают какую-нибудь, - хотелось бы надеяться... О, спрошу у переводчицы, не может ли она достать - хотя, если это уже в самом Русск. Пути, а не в магазинах просто... И смотри, тут вроде есть, хороший ресурс, я на нем СС Льюиса покупала: http://predanie.org/content/view/177/14/

ki_rill September 16 2010, 16:58:51 UTC

Привет, Юля! Сразу стало интересно, что ты сама понимаешь под утешением. А Вайль?

esper_godmade September 16 2010, 20:31:21 UTC

Для Вайль, судя по контексту, - не только этому, а вообще, потому что книгу я читала, процитировала просто из другого ЖЖ, чтоб не искать, - это просто обезболивающий эффект... Меня так поразил рассказ одного маститого протоиерея,кандидата нескольких наук и т.д. и т.п. на одной конференции, где разные отцы рассказывали, кто как пришел к Богу: как он чувствовал какую-то боль внутри себя, всегда, которую он пытался заглушить - то качаться пошел, то йогой заниматься, и это помогало лишь временно, а вот уверовал - и эта боль прошла. Против подобного, по-видимому, она и выступала.На задней сторонке обложки книги одно из высказываний о Вайль: "Она жила как святая - всеми страданиями мира". Так что "суммарная" боль христианина должна, наверное, скорее увеличиваться, нежели уменьшаться ( ... )

ki_rill September 18 2010, 19:09:37 UTC

Ага, я понял так её мысль - есть люди, которые хотят просто получить соску и не соприкасаться с миром во всё его драматическом многообразии...
Однако ж мне кажется, что есть что-то очень глубинное в человеческой потребности в утешении. Если человек тотально безутешен - это очень тяжёлое отчаяние. И принять боль я смогу, если пойму о чём и зачем она - в этом будет утешение. Ни вера, ни надежда не видятся мне без утешения.

esper_godmade September 20 2010, 19:30:50 UTC

Да, понимаю тебя. Тогда это будет... смыслопорождающее утешение:) Кстати, это вообще философ, который, возможно был бы тебе интересен - зная твою любовь к философии.

Thread 5

budgyd September 16 2010, 18:07:59 UTC

"Иов в юбке" - это одна из тех фраз, которые звучат эффектно и красиво, но по сути очень поверхностны и даже, простите, немного безвкусны.

esper_godmade September 16 2010, 21:02:11 UTC

Отчего же? Конечно, я не всегда и не во всем согласна с вообще-то глубоко мною любимым Бродским, как и вообще с кем бы то ни было, но вот склонности к безвкусице за ним не замечала...

budgyd September 16 2010, 21:58:07 UTC

Мне кажется, что подобные лихие сравнения нарушают меру вещей. Но, как водится, я ни на чём не настаиваю. Я не пытался сказать, что у Бродского много безвкусицы, конечно, это не так, но иногда его заносило, что совершенно нормально. Порой он стремился высказаться настолько оригинально, что, на мой взгляд, впадал в чрезмерное красноречие, граничащее не только с косноязычием, но и вступающее в конфликт со здравым смыслом.

esper_godmade September 16 2010, 22:34:24 UTC

Ну это возможная точка зрения...:) для меня - все же с поправкой, "высказывался настолько оригинально, что впадал в чрезмерное красноречие" - и далее по тексту, потому что поэт "как человек сути вещей" (та же МЦ) стремится к чему-то совершенно иному, нежели оригинальность или тем более оригинальничание... я многими уже другими - и м.б. в бОльшей даже степени - вещами занималась или занимаюсь в последнее время, но по старой памяти из МЦ цитаты приходят на ум навскидку чаще всего, вот одна из них, например, очень глубокая, на мой взгляд - "презренная страсть первенства", - так же, и наверное, - "презренная страсть оригинальности"? Вряд ли поэт (не имею в виду какие-то бытовые привычки, вовсе не идеализирую, - всю жизнь занимаюсь архивами и биографиями, так что сама, увы, в некотором роде "специалист по подноготной") - способен стремиться к чему-то столь незначимому ( ... )