Еще раз о неправильном бутерброде
Найти результаты небывалого зернового потока, пролившегося в государственные ресурсы Советского Союза во второй половине 70-х - первой половине 80-х (рис. 10: в этом посте используется сквозная нумерация графиков, начатая здесь и продолженная здесь и здесь), не смогли не только мы, озадачившись этим вопросом 20 лет спустя после распада той страны ( Read more... )
Цитирую 67 страницу: Но зерна не хватает, и мы вынуждены его закупать в больших объемах. Путь один - повышение урожайности.
...
Проблема импорта зерна приобретает такой масштаб , что связано уже с судьбой государства. Импорт зерна истощает ресурсы, которые нам нужны на НТР. Мы платим США 160 долл за тонну, а в СССР она стоит 111.
т.е. по факту в начале последней пятилетки закромах зерна уже нет.
кстати, там же озвучены экпортные цены на нефть, 172 рубля осень 1985 и 40 рублей в июле 1986.
Reply
Reply
а есть стране есть чего - импорт же ритмично поступает, угрозы голода пока нет.
по нефти первое знание - Илларионов манипулирует цифрами нефти в стиле Гайдара. Он подменивает экспортные цены СССР на мировые. Посчитайте - 52 рубля за тонну это уже почти в два раза дешевле мировых цен на пике падения и это еще не дно. Т.е. СССР приходилось поставлять нефть по ценам существенно ниже мировых.
Нефтью СССР торговал по долгосрочным контрактам, цена по которым Рыжкову понятно была известна и посмотрите внимательней, 9 млрд это в рублях, т.е. около $6 млрд по курсу июля. не так уж сильно он и промахнулся в итоге.
Reply
Reply
по нефти я провел не верные расчеты, вы правы на счет того, что 52 рубля ответствуют минимальной цене на рынке, но Рыжков говорит, что цены СССР опустились значительно ниже, до 40 рублей. т.е. более чем на 20% ниже минимальных цен зафиксированных на рынке.
условий поставок нефти СССР у меня нет, но я встречал во множестве источников утверждения, что нефть СССР поставлял на условиях долгосрочных контрактов. обычно под долгосрочными контрактами по нефти имеют ввиду формулу, где участвуют цены на нефть на рынках с временным лагом. т.е. имея данные о рыночных ценах за январь-июнь Рыжков имел возможность получить по формуле цену поставок на июль 1986.
как ни крути подмена цены экспорта СССР на мировые спотовые цены требуют доказательств адекватности такой замены.
Reply
Reply
по нефти вы похоже сложили сырую нефть с керосином и получили чего-то не того, даже если оно совпало с чем-то то чисто случайно. давайте зайдем с другого бока, среднегодовая цена на рынке в 1986 снизилась с $26.92 до $14.44 или на 46.3%, а вот в народном хоз-ве 1990 говориться, что для кап стран нефть снизилась на 56.4% (43,6 от 1985 года). 10% - слишком серьезная разница.
Reply
А по нефти ситуация такая. Керосина экспортировали с гулькин нос и погоды он не делал. В основном - дизтопливо и мазут. Дизтопливо дороже нефти, мазут - дешевле. Судя по ситуации 90-х - разница в цене экспортированной сырой нефти и нефти вместе с нефтепродуктами - 2-3%. Так что, вполне можно делать оценку по цене нефти.
Но индексы экспортных цен из Народного хозяйства для сопоставлений с долларовыми ценами, пожалуй, брать не стоит, поскольку экспортная цена определялась в инвалютных рублях, курс которых устанавливался Госбанком по собственному разумению. Не стоит и пользоваться для внешнеторговых сопоставлений внутренней ценой нефти в США, как Вы предлагаете. Для этого существуют среднемировые цены, которые публикует МВФ: Average of U.K. Brent, Dubai, and West Texas Intermediate.
Reply
А есть ли разбивка по сортам? На lost-empire.ru всё в куче.
Я помню перевозки на Вьетнам, полагаю (по памяти) было примерно так: мазута всех сортов 20%, диз.топливо 40%, бензин 20%, реакт.топливо/керосин 20%. Это для экспорта с Дальн.Востока, с Черного моря пропорции могли быть иными, т.к. бензин можно было продать и в Европе. Экспорта сырой нефти во Вьетнам, по-моему, не было.
По ценам уточню: тяжелые продукты, включая и мазут - разные. Самые "грязные" дешевле нефти. Но MFO и его советский аналог (мазуты "Ф") могли быть и дороже. Диз.топливо дороже мазута, далее, в порядке повышения, автобензин, реакт.топливо, химия (но последней в сов.экспорте действительно "с гулькин нос").
Можно ли разницу в цене 90-х перенести на сов.период... тут надо точно знать структуру в разные периоды. Может быть в советском экспорте доля продуктов была выше.
Reply
Конечно, впрямую переносить эти пропорции на пять-шесть лет назад, и на капстраны не стоит, но, похоже, что погрешность невелика, если верить ЦРУ: оценка экспорта нефти и нефтепродуктов на валюту по цене сырой нефти получается близкой к той, что дает ЦРУ. :)
Reply
- Надо ещё не забывать про газ, цены на который пляшут от нефтяных.
Reply
Reply
- Пардон, а откуда эти цифры ? Уж не из поста ли Илларионова, где он объединил в одну кучу и торговлю с развитыми кап. странами, и с развивающимися, записав всё это добро в "торговлю за валюту" ? (Перед этим сурово попеняв Гайдару, что он не использует данные внешней торовли в физ. объёмах, а вместо этого приводит их к постоянной единице измерения через дефлятор ?)
Reply
А не подскажете ли ссылку, где Илларионов объединяет в кучу?
Reply
По данным сборников "Внешняя торговля СССР", воспроизведённых Гайдаром, внешняя торговля СССР с развитыми кап. странами (т.е., именно за валюту, а не за непонятные долги непонятных стран, непонятно в чём номинированных), была отрицательна и в 1985г., и, тем более, в 1986г. Слегка положительна в 1987г., а затем опять - в сильный минус.
Reply
Reply
Leave a comment