затормозить процессы, ведущие к уничтожению эрзянского народа. Это возможно только при всё более глубоком осознании всё большей части эрзян той опасности, которая дамокловым мечом нависла над эрзянским народом и включении всё большей части народа в общественную работу по сохранению, восстановлению языка, сохранению самобытной эрзянской культуры, отстаиванию нашего естественного и законодательно закреплённого права на существование и будущее.
Обратил внимание, что размещённые здесь карты несколько однобоки; как быть с тем, что всё-таки в XIII-XVI веках имело место доминирование тюрков как в Поволжье так и практически на всей территории южнее Москвы/Воронежа? А то к кому же ездил Александр Невский из Новгорода в середин XIII века договариваться о выплате налогов татарам (ради чего он насильственно заставлял новгородцев пройти перепись населения) и о найме татарских войск для охраны Новгорода от крестовых походов прибалтийских католиков
( ... )
"Что характерно, среди более малочисленных чем эрзяне бурят, коми или карелов речь о вымирании как-то вообще не звучит; "
Не уверен в этом. Здесь лучше послушать бы самих бурят, коми, карелов. Саамов в России уже практически нет. Говорящих на родном языке. Мероприятия в центре Саамии в Ловозере, включая саамский День Солнца проходят на русском языке. Даже концерт ведётся на русском. Книги для них помогают издать саамы Финляндии и Норвегии.
Финно-угры не вайнахи. Колонизация финно-угров находится совершенно на иной фазе - её завершении. Поэтому мысль о приросте финно-угорского населения - отвлекающая от проблемы утопия.
Так ведь и есть - всю свою историю Россия вела исключительно жадную захватническую политику! Множество народов уже изведены ("ассимилированы") полностью, остальные к этому всё ближе и ближе. Исчезновение мери, муромы и прочих народов - это результат успешной национальной политики России... И при этом как же любят все кричать об ущемлении русского языка, например, в Эстонии!!!
Глядя на карты Эрзянь Масторзадался несколькими вопросами: 1. Почему восточной границей Эрзянь Мастор указана Волга, в том числе территория нынешней Чувашии. На данной территории с 7 - 8 века жили племена Сувар - тюрки по происхождению, предки чувашского народа.
2. Территория Самарской Луки (Жигулевские горы) исторически и археологически доказано являлась территорией Волжской Булгарии. Здесь с 10 по 13 век существовал булгарский город, уничтоженный ордами Батыя в 1236 году. Настоящее его имя не сохранилось (так же как и Золотарёвского городища) - археологи называют его Муромский городок. Но повторюсь это с самого рождения и до самого конца был абсолютно булгарский город без каких либо примесей славян, эрзян, мокшан и кого бы то ни было ещё.
На этих картах нанесены, конечно, только предполагаемые, возможные границы Эрзянь Мастор. Это тема для серьёзного исследования. Прежде всего для историков, представителей чуваш, татар, эрзян ... Границы - вещь изменчивая во все времена, как сейчас, так и в прежние времена. Будет интересна Ваша информация по данной теме. Мещера, по моему мнению, была финно-угорским народом, близким по языку к Эрзе, как и Мурома, Меря. Была ли она самостоятельным народом или входила в Эрзянь Мастор? Пока нет достаточной информации для комментариев по этой теме. А Ваше мнение?
Коль уж ставится задача раскрытия истории Эрзянь Мастор, то по крайней мере надо быть честными перед самими собой. Если мы на полном серьёзе отказываемся объединятся с Мокшей в общий мордовский народ, тогда и исторические сведения следует разделять - однако я ни на одной карте не увидел Пурешевой волости, мокшанского государства, а ведь известное Золотарёвское городище, уничтоженноё Батыем территориально относилось к владениям Пуреша, при чём здесь в таком случае эрзянский народ не совсем понятно
( ... )
Привет,, господа-товарищи. По странному стечению обстоятельств, наверное, родился и вырос я в уютном и добром городке под названием Арзамас. Насколько смог отследить в местном архиве следы своих предков, то и предыдущие восемь поколений жили в нашем благодатном краю. Заявленная тема меня весьма заинтересовала и, если общественность не будет иметь серьёзных возражений, то мне хотелось бы скромненько и потихонечку поучаствовать в разговоре.
Comments 36
Reply
Reply
Не уверен в этом. Здесь лучше послушать бы самих бурят, коми, карелов. Саамов в России уже практически нет. Говорящих на родном языке. Мероприятия в центре Саамии в Ловозере, включая саамский День Солнца проходят на русском языке. Даже концерт ведётся на русском. Книги для них помогают издать саамы Финляндии и Норвегии.
Финно-угры не вайнахи. Колонизация финно-угров находится совершенно на иной фазе - её завершении. Поэтому мысль о приросте финно-угорского населения - отвлекающая от проблемы утопия.
"фертильное" ??
Reply
Reply
Это убаюкивание уничтожаемого над его могилой милыми сказками о счастье на том свете...
Reply
Множество народов уже изведены ("ассимилированы") полностью, остальные к этому всё ближе и ближе.
Исчезновение мери, муромы и прочих народов - это результат успешной национальной политики России...
И при этом как же любят все кричать об ущемлении русского языка, например, в Эстонии!!!
Reply
Reply
Озабоченность русских этим процессом эрзяне понимают.
Понимают ли русские крайнюю озабоченность эрзян процессом этноцида эрзян?
Reply
Reply
1. Почему восточной границей Эрзянь Мастор указана Волга, в том числе территория нынешней Чувашии. На данной территории с 7 - 8 века жили племена Сувар - тюрки по происхождению, предки чувашского народа.
2. Территория Самарской Луки (Жигулевские горы) исторически и археологически доказано являлась территорией Волжской Булгарии. Здесь с 10 по 13 век существовал булгарский город, уничтоженный ордами Батыя в 1236 году. Настоящее его имя не сохранилось (так же как и Золотарёвского городища) - археологи называют его Муромский городок. Но повторюсь это с самого рождения и до самого конца был абсолютно булгарский город без каких либо примесей славян, эрзян, мокшан и кого бы то ни было ещё.
Reply
Reply
Мещера, по моему мнению, была финно-угорским народом, близким по языку к Эрзе, как и Мурома, Меря. Была ли она самостоятельным народом или входила в Эрзянь Мастор? Пока нет достаточной информации для комментариев по этой теме. А Ваше мнение?
Reply
Reply
Reply
Reply
По странному стечению обстоятельств, наверное, родился и вырос я в уютном и добром городке под названием Арзамас.
Насколько смог отследить в местном архиве следы своих предков, то и предыдущие восемь поколений жили в нашем благодатном краю.
Заявленная тема меня весьма заинтересовала и, если общественность не будет иметь серьёзных возражений, то мне хотелось бы скромненько и потихонечку поучаствовать в разговоре.
Володя.
Reply
интересно было бы узнать что-то подробнее...
тон эрзякс кортат?
Reply
Leave a comment