(Untitled)

Oct 07, 2010 23:35

У меня складывается такое ощущение от самой себя, что как только я берусь читать современного российского автора, так сразу критикую. Вот сейчас у меня на повестке дня "Метро 2033", читаю медленно, с трудом, исключительно на работе, в перерывах между задачами, чтобы отвлечься мозгом от проблем денежно-экономических. Отвлекаюсь на проблемы языка.

Read more... )

размышления, книги

Leave a comment

vlserzar October 8 2010, 06:54:51 UTC
Камашу читай, ну или Иванову на худой конец.
Парфенова скорее примечательна. А вот Громыко.. Про язык не скажу, а вот волну рыжих ведьм подняла((((((

Reply

higf October 8 2010, 18:27:02 UTC
Что вы называете объективными критериями?
Компромисс или убеждение оппонента возможно, только если у них одинаковая система аксиом. Иначе - трата времени, а спор как процесс я не люблю)))

Reply

higf October 8 2010, 18:29:54 UTC
И да, разумеется, каждый жанр и структура требуют своего языка.

Reply

ersente October 8 2010, 16:13:06 UTC
ко всему треду сразу отвечу ( ... )

Reply

vlserzar October 8 2010, 16:29:36 UTC
Ошибки, вычитку и редактуру так и быть опустим. Но никакая редактура н спасет от ограниченного словарного запаса, или отсутствия стиля. Впрочем я далеко не филолог и не могу грамотно да и вообще сколь-нибудь вразумительно сформулировать свои впечатления о тексте.
Но, блин, возьмите в руки ту же Камшу и ту же Громыко! Почитайте не ради сюжета, а ради языка. Раскрытие персонажей как происходит. А точки зрения в Отблесках Этерны?! Чисто технически книги на совершенно разном уровне выполнены.
Перумова, имхо, хвалили, потому как тогда, когда он писал, аналогов в эпичной фэнтези у нас особо не было. + к ВК подмазался своей трилогией и тд..

Может с какой исторической точки зрения и не возраст, но тенденция однако >_

Reply

ersente October 8 2010, 17:10:53 UTC
еще раз о честном. я Кашму не осилил с первого и второго захода ( ... )

Reply

vlserzar October 8 2010, 17:29:21 UTC
Юмор+стилизация+фэнтези+тяжесть - берем Сапковского и вперед. 1я книга безупречна. У меня друг цитировать его может. А я у Громыки сюжет с трудом-то помню. Это про яркость. Про глубину и проработку персонажа даже начинать не хочу.
Я с ходу 3х человек назову, кто Камшей зачитывался, наслаждаясь именно языком. Это про тяжесть и капитальность. Если в Темной звезде, да и просто первых книгах Арции не все у нее было гладко, то в ОЭ - уже просто высший класс. Конечно не от первого лица написано, прийдется голову включить немножко, бездумно не почитаешь. А подругому и не оценить каким языком написана книга.

Про тенденции. Вот за 15 лет видно как развивается рынок отечественной л-ры. Куда он развивается. Ну да ладно. Чего спорить-то?

Reply

ersente October 8 2010, 17:34:38 UTC
да? а то, что у Сапковского разбойники с большой дороги говорят Высоким Слогом? и это, опять же, дело вкуса. я первого ведьмака читала раза два или три. и? в смысле, ну не осело. то есть, мне понравиться-то понравилось. но не осело. то есть, осело настолько же, насколько и Громыко.

я не говорю, что Камша плоха или хороша, она просто есть. но она не является стандартом для юмористического фэнтези, йолки.

и чисто для справки: не особо люблю от первого лица. тексты от третьего воспринимаются намного легче, лучше и целостнее.

Reply

vlserzar October 8 2010, 17:42:07 UTC
Ссылку в студию! На Высокий Слог у разбойников. Краснолюды колоритные, скотоели, да тут пречислять можно ого-го!
Сразу замечу, что Ведьмак, не самая моя любимая книга, но по уровню атмосферы, погружению в мир, детализации и стилизации - на одном из первых мест. Вместе с Ахейским циклом Олди.

Ввели стандарты в л-ре? Громыко? ;Р

Reply

ersente October 8 2010, 18:01:15 UTC
мне лень искать сейчас по книгам, дай бог, любилась я с Сапковским последний раз года три назад.

>Ввели стандарты в л-ре? Громыко? ;Р
а вот о том и речь. что неча сравнивать Громыко с Камшой и говорить, что одна ООО, а другая УУУ!

Reply

vlserzar October 8 2010, 18:14:22 UTC
Итак, Сапковского залюбили походя, а признать что не права лениво.

Как же нечего? Ты вот этой фразой УЖЕ практически согласилась, что одна это ООО, а другая УУУ. Конечно, если не сравнивать, то УУУ не так заметно..

Reply

ersente October 8 2010, 18:22:46 UTC
пардон, чуешь разницу между "перечитывать, чтобы найти цитату" и "не было такого"?)

я не согласилась. я озвучила твою тз в звуках одобрения/восхищения и порицания)

Reply

vlserzar October 8 2010, 18:36:23 UTC
>> По факту-то возразить ты не можешь, потому как лениво перечитывать.

>> Логика диалога, как я ее вижу:
- поговорили о л-ных достоинствах, пришили к тому, что Камша это даа, но тяжело, капитально и вообще не юмор.
- достоинства Громыко ты защищать не стала, хоть я и высказал сомнения + в соседней ветке мы пришли к заключению, что "Вольха это развлекательное фэнтези. у развлекательного фэнтези часто одна задача - развлечь. дочитала, перешла к другой"
- ты сказала, что Камша это не стандарт для юмористического фэнтази.
- на что я сильно удивился: "Громыко - стандарт"? *это жестокая ирония была
И вот на это я получаю - ".. неча сравнивать Громыко с Камшой.. "
Вроде бы вывод очевиден. Соглашайся ;))))

Reply

ersente October 8 2010, 19:12:30 UTC
баг в логике:
>- поговорили о л-ных достоинствах, пришили к тому, что Камша это даа, но тяжело, капитально и вообще не юмор.

насчет "дааа" твое мнение. не мое. мне судить тяжело, бо ниасилил. но раз ниасилил, то не "дааа".

>- достоинства Громыко ты защищать не стала, хоть я и высказал сомнения + в соседней ветке мы пришли к заключению, что "Вольха это развлекательное фэнтези. у развлекательного фэнтези часто одна задача - развлечь. дочитала, перешла к другой"

достоинство в том, что свою задачу - развлекать - книга и автор выполнили.

>И вот на это я получаю - ".. неча сравнивать Громыко с Камшой.. "

нечего сравнивать зеленое и горячее. это две разных категории.

соглашайся ;)

Reply

vlserzar October 8 2010, 19:56:52 UTC
Ну-ну, так-то зачем.
>> Тут уж или ты мне веришь на слово, или начинаешь читать Красное на красном. 2ой варинат мне нравится больше. Может и к Сапковскому любовь вернется %)

>> Т.е. У Громыко 1 достоинство - развлечь? Что ж, если текст можно отнести к развлекательной литературе и это уже достоинство, то несомненно, книги о Вольхе им обладают - к криминальной хронике не отнести. Заострять же внимаение на яркости персонажей, сюжетных ходах, детализации мира etc ты не стала, да и зачем, если книга, по твоим же словам - "дочитал и выбросил"
Поэтому бага я тут не вижу.

Просто есть книга хорошая, но требующая некоторого усилия известной мышцы, а есть развлекательая - проскользнет и не заметишь. И для людей это уже две разных категории...

*это уже размышления о развитии человечества, спирали там всякие и тп, а не переход на личности.

Reply

ersente October 9 2010, 09:50:27 UTC
>Тут уж или ты мне веришь на слово, или начинаешь читать Красное на красном ( ... )

Reply


Leave a comment

Up