Leave a comment

Comments 50

egor_13 September 4 2020, 01:38:57 UTC
Интересно, "кто первый начал" - в смысле сходства образа лисицы у китайцев, корейцев и японцев. Параллельно возникло или от одной культуры в другую эманациями надуло?

Reply

elven_gypsy September 4 2020, 01:47:43 UTC
Китайцы первыми начали. По отношению к корейцам - точно. Японцы тоже у них этот образ позаимствовали. Но, как я понимаю, в синтоизме лиса безотносительно китайских оборотней была животным, посвящённым Инари. Возможно, там смешение традиций произошло. А у корейцев, если глубоко копать в докитайские верования, набредешь сначала на тигров, а потом - совсем глубоко во времени - на медведей. И все в анимистическом ключе.

Reply

egor_13 September 4 2020, 01:51:05 UTC
Тигров и медведей, по-моему, у всех набредешь.

Reply

elven_gypsy September 4 2020, 01:58:42 UTC
В Азии? Спорно.

Reply


deva_poley September 4 2020, 03:58:47 UTC
Свят-свят-свят! Нет уж, Шин Мин А, конечно, нездешняя фея и прекрасна чуть более, чем полностью, но японская версия вот этого всего мне как-то милее и ближе - уж точно ближе корейских вариаций. Ну, во-первых, потому что Инари, да, и двое нежно любимых мужчин, и вообще... Я за свободы самоопределения - добрым сказочным существом быть или злым, морочить людей или помогать им (в конце-концов, всегда можно комбинировать!) И за возможность найти себе своего человека, конечно. А что касается китайцев, вот скажи мне, забеседовать до потери пульса - это у них всегда и обязательно и никак иначе не получается? Пу Сунлина я в один присест так-таки не осилила (но я еще вернусь к нему, такое грех бросать), я скорее больше по русскоязычным интерпретаторам, я очень люблю "Цветы корицы..." Коростелевой, которая тоже пишет, что смертному с лисой быть невместно. И я, разумеется, вспоминаю "Бегонию", где любящие сердца воссоединились, но, ей-богу, лучше б не воссоединялись! Как-то все крайне грустно обстоит у китайцев на эту тему.

Reply

elven_gypsy September 4 2020, 12:37:51 UTC
Ну, без чего китайцы не могут, так это без интеллигентной, слегка пьяной дружеской беседы, как явствует из вышеприведенной цитаты! Вполне себе дружба - и поговорить, и взаимовыручка. А залюбить - это скорее к девочкам-лисам вопрос. Могут и не, как я понимаю. Но опция у них есть такая - из мужчин силу тянуть (а также время, внимание и любовь).

Ну вот не досталось кумихо свободы самоопределения. Мне кажется, тебе вообще корейцы не пойдут. Если китайцы в искусстве - очаровательные прагматики с нефритовыми граблями наперевес, прагматики, отдающие должное еде, сексу, деньгам (и дружбе, и патриотизму интересного разлива), если японцы - романтичные отморозки, рисующие раз за разом кроваво-хрустальный мир, то корейцы... ох, корейцы. "Короля и шута" посмотри. Еще "Воина". Это полнометражки. Если не проберет - все, Корея не ваше пянсе.

Каких любимых мужчин?..

Reply

deva_poley September 7 2020, 15:33:52 UTC
Да корейцы мне как бэ уже не пошли:) Я после "Девушки" еще как-то хотела скрасить вечерок - никого не трогала, нашла современнообразную дурь про то, как из реки вылезло страховидло и начало гоняться по берегу за горожанами - ну как такое серьезно воспринимать?! Соц.драма на серьезных щах! в конце все умерли, включая 10-летнюю девочку, которую спасали - ой, блин! А, да, еще смотрела "Поезд в Пусан", но у него-то хоть правила жанра соответствующие, а вот что заставило устроить лютый звездец в игровом фильме про страховидло - для меня вопрос неразрешимый!)) Так что "Воина" посмотрю - много хорошего слышала, и хватит корейцев с меня.

От китайского патриотизма разлива того же "Героя" меня тоже, знаешь, оторопь берет - слишком я эгоцентрична для таких понятий о личном и должном)) Забеседовать - это, конечно, был эвфемизм, я скорее в романтическом смысле интересовалась: всегда ли та любовь, которая "не знает правил", в их традиции приводит к крушению мира и потере цветущего здоровья?

Обоих исполнителей того самого Сэймея, вестимо)))

Reply

elven_gypsy September 7 2020, 17:14:15 UTC
Они это могут. В "Воине" тоже не сказать чтобы радужно все. В целом - лучшее, что у корейцев есть, никакого отношения ни к мистике, ни к фэнтези не имеет. Они реалисты, просто очень своеобразные. И лучше всего у них получается вещать о родных осинках, простите, рододендрончиках. Восстания, оккупации, смены политических режимов - вот это их.

"Герой" - очень красивое кино, на грани фола, но еще не за гранью. Ну и с посылом я, в общем, согласна. Там же не просто император, это аллюзия на Цинь Шихуанди, под его рукой Китай стал единым государством. Все там правильно, хоть и грустно.

А, тьфу, я подумала, у тебя муж или парень японец.

Reply


haez September 4 2020, 07:21:50 UTC
Очень интересно. Про лис я люблю практически все, хотя не все посмотрела и прочитала.

Reply

elven_gypsy September 4 2020, 09:21:26 UTC
Их трудно не любить.

Reply


girafanya September 4 2020, 13:55:30 UTC
Первое видео не играет, а второе послушала. Стихи понравились твои про Лисоньку, которая смеется :)

Reply

elven_gypsy September 4 2020, 14:11:58 UTC
Спасибо)

Reply


yuksare_yuksare September 4 2020, 16:42:16 UTC
Хожу зачарованная как вокруг новогодней елки. Смотрю влюбленными глазами. А еще чего почитать-посмотреть? Желательно, Китай и Япония.

Reply

elven_gypsy September 4 2020, 17:06:47 UTC
Именно про лис?

Reply

yuksare_yuksare September 4 2020, 17:12:02 UTC
Нет, просто мистико-авантюрное. Кое-что я читала, конечно.
Кстати, Коростелевой идея мне понравилась. Воплощение ужас-ужас, но идея великолепна с этими лисами.
И еще я всегда думаю: интересно, почему японцы не снимут мультик по "Булке цвета лисьего хвоста"? Мировая бы вышла анимешечка для детей.

Reply

elven_gypsy September 4 2020, 19:52:31 UTC
Потому что Миядзаки у японцев всего один))

У Коростелевой и воплощение нормальное, если знать, что такое китайские студенты по обмену)) Там же не лисы главное.

Что посоветовать, даже не знаю... мне кажется, я в этих двух постах всю азиатскую кинофэнтези перечислила, какая мне попадалась. "Da Hai" ты смотрела наверняка.

Reply


Leave a comment

Up