זו בדיוק הנקודה שלי. נוצרה במדינה מערכת חוקים לא הגיוני המאפשרת למי שחפץ להפוך את המדינה לפרה חולבת מבלי למלות את חובותיהם האזרחיות. הבעיה שככל שיש יותר כוח לציבור - כך יותר השפעה ויותר חזירות. הרי אילו חשבתי שהם עוברים על החוק - הכתבה הייתה קצרה מאוד - להכניס אותם לכלא.
לו רצה הציבור הזה להיות פחות עני, מרוד וכו', כל שהיה עליו לעשות זה להשתמש באמצעי מניעה. פריה ורביה היא חוקית. פריה ורביה שתוצאותיה הן ילדים אותם נדרשת לממן מדינה שאתה לא מכיר בסמכותה, שולל את קיומה ומוציא עצמך מכלל ציבור האזרחים בה אינה מוסרית.
הכתבה שלך לא מחדשת יותר מידי. אני חושבת שכל מי שיגיע לקרוא אותה, גם יסכים איתה. הייתי שמחה לקרוא פירוט על איך מצליחים להעביר חוקים שמונעים את המצב הזה עם המפה הפוליטית של היום.
דתיים לאומיים זה לא חרדים. נקודה.cyber_maidenJune 26 2009, 17:01:25 UTC
מסכימה לרוב, למעט עניין הציבור הדתי לאומי.
זה ציבור, שלמען הדיון אציין שמחשפחתי משתייכת אליו ושגדלתי בתוכו, שמשרת בצבא, משלם מיסים, ועובד למחייתו.
הדבר היחיד שמשותף לו ולציבור החרדי הוא שמירה על המצוות- ומכיוון שזה לא בא על חשבון הציבור, אין שומדבר פסול בזה.
באמת, זאת נקודה קריטית- אם מישהו רוצה ללמוד מחשבת ישראל ולהיות מורה, זאת זכותו. כמו שיש מורים לפילוסופיה, אני לא רואה למה שלא יהיה מורים למחשבת. זאת עבודה לגיטימית לחלוטין.
שוב, דתיים לאומיים הם גם דתיים וגם לאומיים- ובכףך שם שונים מהותית מהחרדים, וזה הבדל שמשום מה שוכחים.
לא רק זה- אלא גם גם בדרך כלל דתיים לאומיים ממשיכים לקצונה בצה"ל, הולכים ליחידות נבחרות, עובדים ומפרישים מיסים למדינה כמו כל אזרח שומר חוק אחר, ובחלק גדול מהמקרים גם הולכים למקצועות הפחות זוהרים- סיעוד לדומגה- כי הם רואים בכך תחושת שליחות .
Re: דתיים לאומיים זה לא חרדים. נקודה.eligold9June 27 2009, 17:59:29 UTC
מאחר ואני גם בא מהציבור הדתי לאומי (ואף מהתנחלות), הרשי לי לא להסכים איתך חלקית. כל שאמרת הוא נכון לחלק גדול מהציבור. אבל ישנו חלק גדול נוסף שהולך לישיבות, משרת כבני"ש בין שנה לשנה ושמונה (תלוי אם הישיבה גבוהה או הסדר), מתחתן זמן רב לפני שיש לו או לזוגתו אמצעים לפרנס את עצמם ולבסוף הולך להיות ר"מ או לפתוח ישיבה נוספת מסוג זה או אחר. לאלה אני מתכווין. אלה, לרוב, קוראים לעצמם חרד"לניקים ולעיתים נמצאים כפסע מלהיות חרדים לכל דבר ועניין. מה שעצוב הוא, שהם הופכים לאט-לאט לחלק הדומיננתי בציבור הדתי לאומי ולהשפיע ולהקריב על הציבור כולו.
Comments 12
(The comment has been removed)
המאפשרת למי שחפץ להפוך את המדינה לפרה חולבת מבלי למלות את חובותיהם האזרחיות.
הבעיה שככל שיש יותר כוח לציבור - כך יותר השפעה ויותר חזירות.
הרי אילו חשבתי שהם עוברים על החוק - הכתבה הייתה קצרה מאוד - להכניס אותם לכלא.
Reply
(The comment has been removed)
פריה ורביה היא חוקית. פריה ורביה שתוצאותיה הן ילדים אותם נדרשת לממן מדינה שאתה לא מכיר בסמכותה, שולל את קיומה ומוציא עצמך מכלל ציבור האזרחים בה אינה מוסרית.
Reply
הכתבה שלך לא מחדשת יותר מידי. אני חושבת שכל מי שיגיע לקרוא אותה, גם יסכים איתה.
הייתי שמחה לקרוא פירוט על איך מצליחים להעביר חוקים שמונעים את המצב הזה עם המפה הפוליטית של היום.
Reply
זה יהיה היעד לפוסט הבא.
Reply
Reply
זה ציבור, שלמען הדיון אציין שמחשפחתי משתייכת אליו ושגדלתי בתוכו, שמשרת בצבא, משלם מיסים, ועובד למחייתו.
הדבר היחיד שמשותף לו ולציבור החרדי הוא שמירה על המצוות- ומכיוון שזה לא בא על חשבון הציבור, אין שומדבר פסול בזה.
באמת, זאת נקודה קריטית- אם מישהו רוצה ללמוד מחשבת ישראל ולהיות מורה, זאת זכותו.
כמו שיש מורים לפילוסופיה, אני לא רואה למה שלא יהיה מורים למחשבת.
זאת עבודה לגיטימית לחלוטין.
שוב, דתיים לאומיים הם גם דתיים וגם לאומיים- ובכףך שם שונים מהותית מהחרדים, וזה הבדל שמשום מה שוכחים.
לא רק זה- אלא גם גם בדרך כלל דתיים לאומיים ממשיכים לקצונה בצה"ל, הולכים ליחידות נבחרות, עובדים ומפרישים מיסים למדינה כמו כל אזרח שומר חוק אחר, ובחלק גדול מהמקרים גם הולכים למקצועות הפחות זוהרים- סיעוד לדומגה- כי הם רואים בכך תחושת שליחות .
Reply
כל שאמרת הוא נכון לחלק גדול מהציבור.
אבל ישנו חלק גדול נוסף שהולך לישיבות, משרת כבני"ש בין שנה לשנה ושמונה (תלוי אם הישיבה גבוהה או הסדר), מתחתן זמן רב לפני שיש לו או לזוגתו אמצעים לפרנס את עצמם ולבסוף הולך להיות ר"מ או לפתוח ישיבה נוספת מסוג זה או אחר.
לאלה אני מתכווין. אלה, לרוב, קוראים לעצמם חרד"לניקים ולעיתים נמצאים כפסע מלהיות חרדים לכל דבר ועניין.
מה שעצוב הוא, שהם הופכים לאט-לאט לחלק הדומיננתי בציבור הדתי לאומי ולהשפיע ולהקריב על הציבור כולו.
Reply
Leave a comment