"Смотри, не перепутай": Самайн, День всех святых, Хэллоуин

[elenhil]

Для меня очень важно различие между традициями, связанными с ноябрьским новолунием. Спешу поделиться своими мыслями о том, что есть что. Это не научная статья, ссылок не даю, хотя по требованию могу указать, что и откуда взялось. Несмотря на объем текста, тут только штрихи по верхам - что я считаю основным упомянуть. Просто я уже много лет

Comments

[galenel]

Спасибо, мне интересно в дальнейшем почитать материалы на эту тему :-)

[dragonborn_7]

Вот эти "штрихи по верхам" всё и путают в мозгах людей.

Самайн - это Самайн. Ритуальный праздник для магов.
Жертвоприношения в этот день запрещены.

День всех святых соотносится с католически-христианским эгрегором.

А Хэллоуин - это ритуальный обряд из традиции вуду, связанный с оживлением мертвых. Будь то вампиры, чернокнижники, вурдалаки или ещё кто умер.

[elenhil]

Какие у Вас есть основания к таким утверждениям? Мои - научно обоснованы. У того же Хэллоуина есть оккультное лицо, но это не значит, что этот праздник имеет полностью оккультное происхождение. Оккультную сторону я не буду трогать, это посторонний предмет, и проблема не моей совести. Прошу как католичка не примешивать оккультизм к Торжествам Католической Церкви, к ним это всё не имеет никакого отношения.

Самайн - это то, что я написала в представлении серьезных кельтологов, а не оккультных новоделов XX в. Никакой это не праздник магов, и нет серьезных данных, которыми можно такую идею подтвердить. Предлагаю Вам почитать мифы и фольклорный материал.

[dragonborn_7]

По правде говоря, у меня очень мало письменных доказательств. Они все утеряны в наше время

[ladoga74]

Ольга, так утверждение, что Самайн суть один из cross-quoter days, из 4х астрономических точек, вычисляемых как середины между солнцестояниями и равноденствиями - оно викканское?
И когда же он точно наступает? При вычислении астрономически он должен несколько меняться от года к году, и, при том, что я так и не собралась воспользоваться таблицами, при "устном счете" у меня упорно получается, что он не 1го ноября никак, а 3-4го...

[elenhil]

Мне эта мысль не знакома - про высчитывание этих 4-х точек, как середин между солярными 4-мя точками. Насколько я знаю, Самайн - это просто начало очередного лунного месяца. И по отношению к григорианскому календарю его настоящая дата должна меняться год от года вслед за лунными фазами. Мне кажется, что если отталкиваться от луны, то ровной середины не получится.

В 20 в. фольклористы зафиксировали несколько закрепившихся дат в течении ноября, вплоть до 11-го и даже позже. Позже - в тех местах, где праздник чётко связан с заготовкой мяса на зиму: перегнали скот, заготовили, сделали последнее важное дело сезона - и отметили.

[anonymous]

Ну почему, почему никто не видит, славянских корней праздника? Вы пишите самайн, мамань и о чудо, ,, древнегальское'' Савань. А не тут ли кроется ответ. Саваном т.е белым снегом, к этому времени покрвалась земля и засыпала до весны. Природа отдыхала и засыпала.

[elenhil]

Например, потому что слово "саван" не имеет отношения к древним славянам, а пришло в наш (церковнославянский, вообще-то говоря) язык гораздо позже, из греческого.