Leave a comment

Comments 14

agasfer April 15 2010, 01:10:25 UTC
"Положительная обратная связь" (с)

Однако, допущения часто бывают ложными. Приведу пример.

Однажды, в NC я отправился на дайвинг довольно далеко от берега, и чтобы не укачало на лодке, принял серьезную дозу драмамина. Супруга со мной не ездила и просто отдыхала на пляже. Когда я вернулся, мы поланчевали, и меня стало страшно клонить в сон. Я прилег, договорившись с женой, что проснусь около 1600 часов и мы пойдем гулять. Однако, ее долгие попытки меня разбудить в условленный срок были безуспешными, и она ушла одна. Но как только за ней закрылась дверь, я понял, что больше не усну. Я умылся и догнал ее на пляже.

Таким образом, мы оба исходили из одного и того же ложного допущения, что как только она перестанет меня будить, я немедленно сразу же усну. Она напрасно пинала меня 15 минут, т к достаточно было пнуть 1 раз. Я напрасно ждал, пока ей надоест, чтобы заснуть снова. Единственное, что надо было сделать нам, это сразу дать мне убедиться, что я больше не усну...

Reply

elena_hochnadel April 15 2010, 08:38:01 UTC
Да, интересный пример!

Reply

elena_hochnadel April 16 2010, 16:05:35 UTC
А я подумала, что этот пример можно использовать и как иллюстрацию действия обратной связи (без "ложного допущения").

Жена пинала вас, пыталась разбудить, не получала обратной связи, т. е. ее такое поведение гасилось. Вот она и перестала будить и ушла. А вы тогда встали и догнали ее, т. е. наградили за прекращение попыток разбудить и за то, что она пошла гулять одна.

Опять-таки ее повторные попытки разбудить вас подкрепляли вас в том, что можно продолжать спать, она все равно будет продолжать вас будить, и с каждой новой ее попыткой разбудить нежелание будиться возрастало. А когда подкрепление не поступило (когда она перестала будить и ушла), то и такое поведение (продолжать спать) прервалось.

Reply


miranlola April 15 2010, 06:35:55 UTC
угу, и только один из них, если хватит ума и сил, сможет это остановить...

Reply

elena_hochnadel April 15 2010, 08:39:35 UTC
Да, и сложность в том, что этот механизм действует помимо интеллекта и помимо сознания, на уровне условных рефлексов. Просто пропадает желание идти домой, и она просто не может не плакать...

Reply


ohranann April 17 2010, 10:37:16 UTC
Если обе половины не хотят друг другу прощать и уступать, то им лучше попрощаться, потому, что ничего хорошего из этого не получится. Они просто будут друг друга мучить, а это не любовь.

Reply

elena_hochnadel April 17 2010, 10:50:44 UTC
"Прощать и уступать" - как-то это наводит на мысль об отказе от своих собственных желаний и потребностей. А в этой книге говорится, что нужно стремиться к тому, чтобы свести такой отказ к минимуму и чтобы максимум желаний и потребностей ОБОИХ партнеров удовлетворялись. А для этого оба должны уметь осознавать их и открыто высказывать (естественно, не обижая и не притесняя партнера - чтобы оба получили максимум возможного).

Reply

ohranann April 17 2010, 10:57:54 UTC
Если пара живет в семье, то они и должны быть единым целым. Личные похоти должны в таком случае забыть или если уж делать, то таким образом, чтобы никто ничего не узнал. А если эта пара существует так просто для забавы, то они ничего друг другу не должны и не обязаны.

Reply

elena_hochnadel April 17 2010, 11:06:29 UTC
Вы пишете как-то так, как будто личные похоти непременно против партнера, как будто это непременно измена.

> А если эта пара существует так просто для забавы

Любовь и уважение и забота ведь не исключают и получение удовольствий и забавы?

Reply


Leave a comment

Up