почему бы и нет. тогда получается, что первопричина - действия наших властей на основе необъективного восприятия действительности. Но уж больно простецкий вариант для первопричины то.
Сложно ответить на Ваш вопрос. Очень мало инфо. То, что было видно - какая то подготовка шла. И капиталы с Запада выводились. И армия укреплялась. Соответствовала ли степень подготовки возникшей ситуации? Ну видно, что нет. У меня базовый вариант такой ( очень банальный)- кто-то обманул Путина и подставил.
Номера 1 и 3 слегка противоречат друг другу. Если знали, что что-то готовится, то почему повели себя "неадекватно"? Когда знаешь, что против тебя что-то готовят, обычно стараются не поддаваться на провокации - по крайней мере, пока не завершена подготовка к отражению.
1. "неадекватно" - это моя чисто субъективная оценка на основании той информации, которая мне доступна. Возможно всё было более чем адекватно, а возможно и на опережение, но фактов, подтверждающих это у меня нет. а 3. "о том что знали" - это моё субъективное предположение на основании действия властей на политическом поле в период 2010-2012
Это-то все понятно, просто если мы описываем единую версию событий, а не разные версии, то оценка тоже должна быть логически непротиворечива, а тут, на мой взгляд, явное противоречие. Или одно, или другое, но никак не одновременно 1 и 3.
ок - не вопрос. вот:drunk_rollerDecember 11 2014, 13:16:46 UTC
по 1: На мой взгляд, при отсутствии более полной информации, мы повели себе неадекватно (Крым, Донбасс), тем самым дав оппонентам ещё козырей на руки и ухудшили, а может просто форсировали, дальнейшее развитие событий. к сожалению вы не правы точно на счет крыма. Когда началась движуха - проскочила инфа что есть контракты от минобороны штатов на капремонт зданий в севастополе. С линками на штатовские гос. сайты. Я тупо не поверил что штаты так палятся, полез проверять - и нашел.Заказ в 2013г на 2 объекта госпиталь и еще чтото. Если надо - гдето валялись скрины даже :( Сейчас - скорей всего удалили конечно же. ЗЫ: это стандартая практика лечить амерских военных по амерским стандартам около мест расположения амерских баз. Тоесть - ухудшать дальше уже некуда,в 2015г US Navy был бы в севастополе :(
по 2: Что и когда наши власти или лично может ВВП сделали не так, что на нас ополчились всем миром Ты виноват лишь в том что хочется мне кушать (c)
по 3: Т.е. власть всеми правдами и неправдами начала процесс концентрации / группировки
( ... )
Re: ок - не вопрос. вот:drunk_rollerDecember 11 2014, 13:48:02 UTC
ок, в любом случае спасибо за информацию и озвученную позицию.
Но по п.2 "Ты виноват лишь в том что хочется мне кушать" - расплывчато и возникают скорее вопросы чем ответы.
по п.4 "Не верится ни в распиздяйство и в авось": - ещё после 2008 года стало понятно что рынок нефти откровенно манипулируем (спасибо Русаналиту), поэтому уже в начале этого года после известных собитий я в частных беседах со знакомыми предположил, что его начнут опускать дабы насолить нам (мне конечно никто не поверил, потому как Максима не знали и не читали :). Поэтому я не думаю что во власти сидят настолько некомпетентные люди что не смогли просчитать этот шаг ещё задолго по украинских событий.
Re: ок - не вопрос. вот:drunk_rollerDecember 11 2014, 14:41:56 UTC
пункт 2: Штаты устраивают лишь те лидеры России , которые не реагируют на действия штатов. Или реагируют лишь в виде пиара. Горбатый, Ельцин, медведев. Если же в ответ на действия щтатов где либо идут контр-действия, сразуже это лично ВВП сделал не так пункт 4: Знали что манипулируем. Но и знали что резко - не опустят. Так как в 2008-9г. опускали полгода. Мое предположение - им надо было закрывать сделки по фьючам/опционам. Как закрыли - новые(они раз в квартал вроде) на бай не открывали. Так как наши знали то дали указание Набибулиной не сопротивлятся если рубль будет падать. ЦБ вообще ничего не делал. А вот когда рубль уже упал - оказалось что бютжет и экспортеры - защищены. Соотв. на население и малый/средний бизнес им насрать :( ЗЫ при таких резервах и таком профиците уронить рубль в 2 раза и вызвать минимальную инфляцию - это надо сильно постаратся.
наберите в любом поисковике: отмена соглашений о разделе продукции. Там куча мнений об этом событии. Но факт тот, что деньги в бюджеты потекли только после этого.
ок, спасибо, ознакомился почему бы и нет, могли обидеться но тогда вопрос: почему после отмены соглашений нефть резко пошла вверх? кроме того, были примеры иного взаимовыгодного сотрудничества в этой сфере ТНК-BP и прочие совместные проекты как по нефти так и по газу
У меня совсем "перпендикулярная" точка зрения. Во-первых, никто на нас особо не ополчился пока. Во-вторых, описанные события (Крым, Донбасс) не ошибки, и вообще не инициатива России. В третьих, санкции для России, а не против России (позволяют обойти ограничения ВТО, мобилизуют общество и высвобождают ресурсы под реальную модернизацию). Санкции это форма оплаты за "запуск" Украины. Если кратко, то воюют не с нами, а нами. Штаты уничтожают ЕС. Мы сопротивляемся, зовем и ЕС сопротивляться/уклоняться (пока без особого успеха) и именно за это испытываем сейчас определенные проблемы. Если эта точка зрения интересна (я на истину не претендую, просто не вижу сейчас другого расклада в котором текущий пазл складывался, а объяснения типа "в Кремле идиоты" или "Штаты идиоты" и тд не могу всерьез принять), то можно было бы попробовать ею повертеть туда-сюда...
Comments 44
Reply
Reply
тогда получается, что первопричина - действия наших властей на основе необъективного восприятия действительности.
Но уж больно простецкий вариант для первопричины то.
Reply
Соответствовала ли степень подготовки возникшей ситуации? Ну видно, что нет.
У меня базовый вариант такой ( очень банальный)- кто-то обманул Путина и подставил.
Reply
Reply
а 3. "о том что знали" - это моё субъективное предположение на основании действия властей на политическом поле в период 2010-2012
Reply
Reply
Reply
к сожалению вы не правы точно на счет крыма. Когда началась движуха - проскочила инфа что есть контракты от минобороны штатов на капремонт зданий в севастополе. С линками на штатовские гос. сайты. Я тупо не поверил что штаты так палятся, полез проверять - и нашел.Заказ в 2013г на 2 объекта госпиталь и еще чтото. Если надо - гдето валялись скрины даже :( Сейчас - скорей всего удалили конечно же. ЗЫ: это стандартая практика лечить амерских военных по амерским стандартам около мест расположения амерских баз. Тоесть - ухудшать дальше уже некуда,в 2015г US Navy был бы в севастополе :(
по 2: Что и когда наши власти или лично может ВВП сделали не так, что на нас ополчились всем миром
Ты виноват лишь в том что хочется мне кушать (c)
по 3: Т.е. власть всеми правдами и неправдами начала процесс концентрации / группировки ( ... )
Reply
Но по п.2 "Ты виноват лишь в том что хочется мне кушать" - расплывчато и возникают скорее вопросы чем ответы.
по п.4 "Не верится ни в распиздяйство и в авось":
- ещё после 2008 года стало понятно что рынок нефти откровенно манипулируем (спасибо Русаналиту), поэтому уже в начале этого года после известных собитий я в частных беседах со знакомыми предположил, что его начнут опускать дабы насолить нам (мне конечно никто не поверил, потому как Максима не знали и не читали :).
Поэтому я не думаю что во власти сидят настолько некомпетентные люди что не смогли просчитать этот шаг ещё задолго по украинских событий.
Reply
пункт 4: Знали что манипулируем. Но и знали что резко - не опустят. Так как в 2008-9г. опускали полгода. Мое предположение - им надо было закрывать сделки по фьючам/опционам. Как закрыли - новые(они раз в квартал вроде) на бай не открывали. Так как наши знали то дали указание Набибулиной не сопротивлятся если рубль будет падать. ЦБ вообще ничего не делал. А вот когда рубль уже упал - оказалось что бютжет и экспортеры - защищены. Соотв. на население и малый/средний бизнес им насрать :(
ЗЫ при таких резервах и таком профиците уронить рубль в 2 раза и вызвать минимальную инфляцию - это надо сильно постаратся.
Reply
Reply
Reply
Reply
почему бы и нет, могли обидеться
но тогда вопрос: почему после отмены соглашений нефть резко пошла вверх? кроме того, были примеры иного взаимовыгодного сотрудничества в этой сфере ТНК-BP и прочие совместные проекты как по нефти так и по газу
Reply
Reply
Reply
Leave a comment