Очень интересное исследование, оставляющее, тем не менее, некоторые открытые вопросы. Не исключено, что женщины лёгкого поведения стали одеваться в чёрное и траурное, когда появился декаданс; не только как стихи, но как понятие и настроение многих. "Незнакомка" Блока ведь не первое стихотворение с таким настроением, наверное. Эти женщины, допустим, одевались в чёрное, но ещё не называли себя незнакомками. Возможно, яркие и пёстрые одеяния в духе Сонечки Мармеладовой были постарше лет на 30. Всё это нужно, конечно, поднять и уточнить.
очень ценное замечание )eisa_ruNovember 23 2014, 18:53:14 UTC
Декадансом сперва называли символизм. Но не все тут однозначно: эпиграфом к драме "Незнакомка" (не все знают, что Блок написал еще и драму на этот сюжет) служит описание портрета Настасьи Филипповны, на портрете она грустная и почему-то в трауре. А Достоевский был как раз до декаданса.
Возможно, красавицы в черном всегда волновали мужское воображение. Фетиш, однако ;)
Re: очень ценное замечание )ipsum_dixitNovember 24 2014, 13:08:13 UTC
Если я правильно понял, на некоем портрете Настасья Филипповна была в чёрном. Не в пёстром. Следовательно, такого рода женщины могли быть в чёрном даже задолго до декаданса (символизма). Т.е., чёрные одежды - не после "Незнакомки", а задолго до.
Re: очень ценное замечание )eisa_ruNovember 24 2014, 13:15:51 UTC
Я очень сомневаюсь, что читающие массы увлекались Федор Михалычем: слишком сложный автор. Не для всех. Да и образованных содержанок было, я думаю, крайне мало. Настасья Филипповна - она ведь тоже по большей части плод гениального воображения: изысканная, образованная, дворянского происхождения, при этом полностью осознавшая свое падение и не опустившаяся вниз (к материальным благам), а воспарившая, дерзостно отринувшая презренные бумажки. Сознательно идущая под нож Рогожина.
В стране, где далеко не все население было грамотным, а массы читали бульварные романы, вряд ли образ Настасьи Филипповны был широко известен и любим народом. Но вот как раз Блок образ этот популяризовал.
Исследования Ле Бона показывают, что любое новое веяние, любая новая идея в среднем усваиваются массами спустя 50 лет после своего опубликования.
Интересный текст получается! Незнакомка - агент спасения - это круто. Я посмотрю материалы по ссылкам, но позже.Блок интересовался падшими женщинами - известно, они будили его воображение. И среди них были дворянки, увы.Они не похожи на эти 5 фоток мещанок. Такая дама демонична, потому что благородна и утончена и порочна одновременно. Но тут есть над чем подумать.В пороке как будто есть жертвенность и страдание, порой...
А ты читала еще книги по теме помимо Достоевского? А.Амфитеатров в книге "Марья Лусьева" во всех подробностях описал путь всех этих дворянок и мещанок "в путаны". Так вот, в них, как писал в совсем другой книге Болеслав Прус, "демонического было не больше, чем в лежалом сыре". Особенно одна из героинь поражает - какая-то княжна или княгиня - страшная, картавая, кривая на пол лица. Но успехом пользовалась необычайным. И вовсе не благодаря демонизму, а лишь исключительно - социальному статусу!
Блок, я думаю, вдоволь надышался демонизмом, общаясь с Волоховой. Она тоже любила черный цвет. Но, женщина она была возвышенная, ничего общего с дамами полусвета не имела. Это был его фетиш.
А вот почему в статье о симвлизме, Блок при упоминании Незнакомки, назвал ее куклой, предстоит исследовать. Подробнее вчитаться в текст самой статьи и ссылки на автора-космиста.
А я просто воспринимаю ее мечтой об идеальном. Та самая, которая придет и спасет, и раскроет секрет смысла жизни, и будет трепетной, как любящая жена и искренней, как любящая мать. Этакая надежда на чудо, а черный - налет таинственности, а как же! Такие женщины обязательно таинственны и глубоки)
Мне всегда было удивительно откуда вообще взялось это прочтение (насчет проститутки), там же ни одного слова на эту тему нет, один только образ, "одна", без спутников, "иль это только снится мне"... Типичный случай когда каждый понимает в меру своей испорченности.
Между прочим, один крайне уважаемый православный лектор (ныне покойный, потому не называю) очень педалировал эту якобы профессию Незнакомки в своей лекции, выложенной на всеобщее обозрение на Ютуб. С тех пор я задалась целью реабилитировать Незнакомку. Ну сколько можно! Церковь уже занялась очернением культуры, разрушением мечты.
Ну куда это годится? Что тогда останется? Чему радоваться? Откуда черпать вдохновение.
Вот и оправдываю добро и развеиваю туманы мракобесия...
Такое прочтение, по-видимому, связано с историческими причинами. Дело в том, что в те времена про женщину, пришедшую без спутников, скажем, в ресторан, могли подумать неприличное; могли к ней пошло пристать. Недаром же (тут шла об этом речь) среди продажных женщин после того, как стихотворение стало известным, появилось обыкновение представляться "незнакомочками".
Очень интересное исследование. И твое и по ссылкам. Даже "вульгарная" точка зрения (не сколько о Блоке, сколько о контексте) любопытна. Вообще, надо перечитать Блока, а то все забыл, кроме разве что "Не подходите к ней с вопросами", а уж пьесы вообще не читал. Стыд и позор мне! И хвала тебе, что напомнила :) Девушки на фото какие-то очень грустные, хотя и изображают веселье :( Я вот еще задумался над каким вопросом: а вот дамские траурные наряды в черном, с перьями, с синим и фиолетовым сначала появились в нейтральном контексте, а потом стали фетишем? Или всегда были фетишем, но редким, а лишь потом потом стали популярны и массовы? Вроде всякий романтизм, готические романы и прочее появились задолго до Серебряного века.
Боюсь, что пьесы Блока тебе не понравятся. "Песня судьбы" - квинтэссенция символизма. Потому ее и не преподают в школах, и широкая публика о ней ничего не знает. Вумные дяденьки из цензуры хорошо позаботились, чтобы убрать подальше это произведение.
Девушки на фото такие как в "Яме" Куприна.
Траурные наряды, я думаю, всегда были фетишем. Мужчины всегда стремятся завладеть недоступным, так человек устроен. То, что они не могут захватить, начинает их вдохновлять. Это тоже своего рода присвоение, только на тонком уровне. Тебе не кажется?
Comments 50
Не исключено, что женщины лёгкого поведения стали одеваться в чёрное и траурное, когда появился декаданс; не только как стихи, но как понятие и настроение многих.
"Незнакомка" Блока ведь не первое стихотворение с таким настроением, наверное. Эти женщины, допустим, одевались в чёрное, но ещё не называли себя незнакомками.
Возможно, яркие и пёстрые одеяния в духе Сонечки Мармеладовой были постарше лет на 30.
Всё это нужно, конечно, поднять и уточнить.
Reply
Но не все тут однозначно: эпиграфом к драме "Незнакомка" (не все знают, что Блок написал еще и драму на этот сюжет) служит описание портрета Настасьи Филипповны, на портрете она грустная и почему-то в трауре. А Достоевский был как раз до декаданса.
Возможно, красавицы в черном всегда волновали мужское воображение. Фетиш, однако ;)
Reply
Следовательно, такого рода женщины могли быть в чёрном даже задолго до декаданса (символизма).
Т.е., чёрные одежды - не после "Незнакомки", а задолго до.
Reply
Да и образованных содержанок было, я думаю, крайне мало. Настасья Филипповна - она ведь тоже по большей части плод гениального воображения: изысканная, образованная, дворянского происхождения, при этом полностью осознавшая свое падение и не опустившаяся вниз (к материальным благам), а воспарившая, дерзостно отринувшая презренные бумажки. Сознательно идущая под нож Рогожина.
В стране, где далеко не все население было грамотным, а массы читали бульварные романы, вряд ли образ Настасьи Филипповны был широко известен и любим народом. Но вот как раз Блок образ этот популяризовал.
Исследования Ле Бона показывают, что любое новое веяние, любая новая идея в среднем усваиваются массами спустя 50 лет после своего опубликования.
Reply
Незнакомка - агент спасения - это круто. Я посмотрю материалы по ссылкам, но позже.Блок интересовался падшими женщинами - известно, они будили его воображение. И среди них были дворянки, увы.Они не похожи на эти 5 фоток мещанок. Такая дама демонична, потому что благородна и утончена и порочна одновременно. Но тут есть над чем подумать.В пороке как будто есть жертвенность и страдание, порой...
Reply
А.Амфитеатров в книге "Марья Лусьева" во всех подробностях описал путь всех этих дворянок и мещанок "в путаны". Так вот, в них, как писал в совсем другой книге Болеслав Прус, "демонического было не больше, чем в лежалом сыре". Особенно одна из героинь поражает - какая-то княжна или княгиня - страшная, картавая, кривая на пол лица. Но успехом пользовалась необычайным. И вовсе не благодаря демонизму, а лишь исключительно - социальному статусу!
Блок, я думаю, вдоволь надышался демонизмом, общаясь с Волоховой. Она тоже любила черный цвет. Но, женщина она была возвышенная, ничего общего с дамами полусвета не имела. Это был его фетиш.
А вот почему в статье о симвлизме, Блок при упоминании Незнакомки, назвал ее куклой, предстоит исследовать. Подробнее вчитаться в текст самой статьи и ссылки на автора-космиста.
Reply
Reply
Не вполне голенькие, но ничего себе. А как они одеваются... Не один ли ?...
Reply
Reply
С тех пор я задалась целью реабилитировать Незнакомку. Ну сколько можно!
Церковь уже занялась очернением культуры, разрушением мечты.
Ну куда это годится? Что тогда останется? Чему радоваться? Откуда черпать вдохновение.
Вот и оправдываю добро и развеиваю туманы мракобесия...
Reply
Reply
Вообще, надо перечитать Блока, а то все забыл, кроме разве что "Не подходите к ней с вопросами", а уж пьесы вообще не читал. Стыд и позор мне! И хвала тебе, что напомнила :)
Девушки на фото какие-то очень грустные, хотя и изображают веселье :(
Я вот еще задумался над каким вопросом: а вот дамские траурные наряды в черном, с перьями, с синим и фиолетовым сначала появились в нейтральном контексте, а потом стали фетишем? Или всегда были фетишем, но редким, а лишь потом потом стали популярны и массовы? Вроде всякий романтизм, готические романы и прочее появились задолго до Серебряного века.
Reply
Девушки на фото такие как в "Яме" Куприна.
Траурные наряды, я думаю, всегда были фетишем. Мужчины всегда стремятся завладеть недоступным, так человек устроен. То, что они не могут захватить, начинает их вдохновлять. Это тоже своего рода присвоение, только на тонком уровне. Тебе не кажется?
Reply
Да, ты права. Не то, что, кажется, а знаю...
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment