Чувство меры и чувство ответственности

[egovoru]

Идея подписывать литературные и художественные произведения своим именем возникла далеко не сразу: например, члены позднеготического содружества Nelkenmeister («Мастера гвоздики»), работы которых я видела в Цюрихе, просто рисовали пару цветочков в уголке холста (вернее, доски - тогда, кажется, писали на досках). Платонизм, популярный в

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Искусство, История, Литература, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[egovoru]

Да, все правильно!

[alex_new_york]

“Разве не ясно, что отказ от авторства означает, в первую очередь, отказ от личной ответственности?”

Ну, вот, к примеру, мы любуемся цветущим садом, восхищаясь искусством садовника. Но таблички с его именем нигде не видим. Является ли это со стороны садовника отказом от ответственности?

Или, например, когда мы наслаждаемся вкусом и видом изысканного блюда в ресторане. Является ли отсутствие имени повара в меню отказом от ответственности с его стороны?

Или когда мы любуемся звёздным небом или рассветом над морем. И нигде не видим подписи автора: «Бог» 😊

[egovoru]

Что касается садовника и повара, то в тех случаях, когда сады и блюда были созданы одним конкретным человеком, их имена всегда декларируются. А некоторые повара так и вообще публикуют книги собственных рецептов - или выступают по телевидению: в США таких много! Но в обычном ресторане блюда не снабжают табличкой с именем повара, потому что, как правило, его готовит любой свободный человек, а не кто-то конкретный.

Что же касается Бога, то его пути, как известно, неисповедимы: может, у него были причины для того, чтобы не подписывать свои творения? :)

[alex_new_york]

“в тех случаях, когда сады и блюда были созданы одним конкретным человеком, их имена всегда декларируются”

Скажем так: при желании их имена обычно можно узнать, как и имена авторов текстов

А как Вы относитесь к литературным псевдонимам? Они тоже, на Ваш взгляд, являются отказом от личной ответственности?

Или, к примеру, аватары в ЖЖ вместо имен: следует ли подвергнуть подобную практику осуждению? 😊

[egovoru]

Псевдонимы и особенно ЖЖ-ники меня совершенно устраивают, поскольку полностью выполняют свою роль: сигнализируют, что все посты и комментарии, подписанные данным ником, принадлежат одному и тому же лицу. Желания же непременно узнать реальное имя этого ника у меня не возникает, постольку поскольку я не собираюсь взаимодействовать с этим человеком в реальности. А вот если когда-нибудь такая нужда возникнет, тогда другое дело :)

Не вижу я никакой разницы и в том, чтобы называть писательницу Амандина Аврора Люсиль Дюпен или Жорж Санд: как читателю мне это все равно. Но вот знать, что некий корпус книг написан одним и тем же автором, мне кажется важным - хотя бы для того, что знать, как найти другие его книги, если одна из них мне понравилась, или, наоборот, быть способной избежать других, если одна не понравилась.

[firanx]

Не отказываясь от ответственности, свидетельствую, что у меня был опыт, делающий очень понятным чье-то описание творческого процесса в духе "ты не творец, ты система замочных скважин, и если их расположить правильным образом, то на бумагу падает луч".

(Если что, я атеист и никаких сверхъестественных объяснений не предлагаю.)

[egovoru]

Мне кажется, ощущение, что идея приходит к нам в голову откуда-то извне, возникает просто потому, что не вся деятельность мозга доступна нашему сознанию. Идеи вырабатываются бессознательно, а момент, когда выработанная идея осознается, и дает это ощущение прихода извне. А?

[aosypov]

Второй вариант - отследить истоки своей мысли и все, что на нее потом повлияло и привело в окончательную форму.

[groningen_sn]

А чем цветочки не подпись?
Да вроде бы подписывали и ценили мастера еще со времен античности.

У Барта как-то неконкретно высосано из пальца.
Хотя вопрос-то интересный, сразу вспоминается Рубенс, который большинство работ своих не писал, а поручал делать их рабочим. И там несколько градаций авторства, при этом на эти полутона сейчас зрители и критики еще надевают свои собственные искажения.

[egovoru]

"А чем цветочки не подпись?"

Подпись, конечно - но цеховая, а не индивидуальная. Про античность я что-то не знаю: в тех немногих случаях, когда мы знаем, кем создана, скажем, та или иная греческая статуя, откуда мы это знаем? Мне почему-то кажется, что не из подписи на ней, а из каких-то текстов, ее описывающих, но я легко могу ошибаться - надо бы спросить у кого-то более сведущего.

[groningen_sn]

Дошли, дошли. Была такая книжка в 1986 году "Античные мастера" (Чубова, Конькова, Давыдова) как раз про античных АВТОРОВ. Там приводятся длинные списки скульпторов и живописцев, говорится про каждую найденную подпись (и в живописи, и в скульптуре).

[egovoru]

Очень интересно, спасибо! Но то ведь была совсем другая цивилизация, чем та, в которой мы живем сегодня - она закончилась с распадом Римской империи. А та, что возникла на ее развалинах, начала новый цикл. Полагаю, поставить свою подпись под тобой сделанным требует некоей доли уверенности в себе, а для этого требуется определенная зрелость человеческого общества?

[mercibo]

У лаборанта и уборщика определённый круг ответственности, их работа (и зарплата) не зависит от конкретных идей, разрабатываемых в лаборатории. Можно считать, что их контракт выполнять определённую работу за соответствующее вознаграждение подразумевает отказ от претензий на соавторство.
В научной работе напрашивается критерий "незаменимости": работа могла бы быть сделана и при другой уборщице, но не могла без тех, кто родил идею. Но уже сложилась традиция включать в список авторов людей, выполнявших чисто техническую работу. Логичней было отметить их вклад в списке, отдельном от списка авторов.

[egovoru]

"Логичней было отметить их вклад в списке, отдельном от списка авторов"

Да, так и делают: у каждой статьи в конце есть раздел "Благодарности", и обычно там упоминают технический лабораторный персонал. Но вот чтобы туда включали и уборщиц и т.п., я пока не видела - а ведь они тоже вносят свой вклад! Вы, конечно, правы, что они не незаменимы, но в произведенном коллективно продукте есть и их доля труда. Мне кажется, если бы существовала какая-то форма их упоминания, это придало бы им энтузиазма.