Зачем так нежно обещала

Oct 30, 2019 10:00



Нынче все чаще слышишь претензии: дескать, ученые обещали нам ответы на все вопросы, решение всех проблем, истину в последней инстанции на тарелочке с голубой каемочкой - и где же все это? Увы, даже хорошие журналисты вроде Джона Хоргана поддались этим настроениям. Правда, Хорган, по его собственному признанию, вырос в католической среде, а ( Read more... )

наука

Leave a comment

Comments 173

kosarex October 30 2019, 17:08:44 UTC
В той же биологии наука это такая система, где, если ты не начальник, ты никто. Причем это сложилось ещё при социализме. Далее мы имеем реакцию поколений. Послевоенное поколение получило свой кусок славы, возможностей и даже деньги. Следующие поколение получило зауженные возможности. Короче, его кинули. Сейчас мы имеем третье поколение, знающее, что продукты интеллектуальной смелости прикарманят. В таких случаях начинается забастовка психики. Пресловутые творческие личности с одинаковым успехом могут сменить поле деятельности даже на работу у конвейера и никогда не узнать, что в других условиях они бы стали первооткрывателями. Поэтому вычислить таких граждан и направить их в науку невозможно.

Reply

egovoru October 30 2019, 23:02:55 UTC
"Послевоенное поколение получило свой кусок славы, возможностей и даже деньги. Следующие поколение получило зауженные возможности"

В Советском Союзе, как Вы сами отлично знаете, было централизованное планирование. После войны стояла задача создания бомбы, а это невозможно без развтия науки. Когда бомбу сделали, руководство страны решило, что наука больше не нужна.

Reply


mary_spiri October 30 2019, 17:12:07 UTC

Я не согласна с антитезой коллектив-творчество. Чем коллектив мешает творчеству? Если человек к творчеству расположен, он и в коллективе сотворит. А коллектив поможет довести до ума. Кстати, если в коллективе никто не творит, то далеко этот коллектив не уедет, чему не раз наблюдала примеры. Более того, на мой взгляд, творческий подход необходим и для вполне тривиальных вещей, а не только для грандиозных задач. И в любом коллективе происходит разделение ролей.

Reply

egovoru October 30 2019, 23:08:49 UTC
"Если человек к творчеству расположен, он и в коллективе сотворит"

Согласна, что условия для творчества есть везде и всегда - было бы желание творить. Но уровень мотивации сильно зависит от организации труда. Труд краснодеревщика, самостоятельно выносившего замысел и сработавшего, скажем, стул, с начала до конца, приносит ему гораздо больше психологического удовлетворения, чем труд сборщика автомобилей у конвейера, закручивающего одну определенную гайку из тысячи требующихся. Если ты - двадцать пятый по счету из пятидесяти автор научной статьи, как-то трудновато почувствовать психологическое удовлетворение, разве нет?

Reply

mary_spiri October 31 2019, 04:15:55 UTC

Творчество есть процесс, приносящий массу удовольствия. Статья есть результат. Лично у меня процесс и результат с детства относятся к разным категориям. В некоторых случаях, например, залезания на гору, я люблю результат, и не сильно люблю процесс. В других случаях, процесс мне милее. Да и с залезанием на гору не все однозначно. Мотивация в свою очередь дело вообще десятое. Мотивация результатом - это сложно, особенно в науке, где результат часто малопредсказуем. Поэтому мне по большому счету дополнительная мотивация не нужна, а статьи пофигу. Мне нужно, чтобы деньги пристойные платили, и чтобы не мешали находить возможность чего-нибудь сотворить. Кстати, найти и решить творческую задачу можно почти всегда. И не бывает малых задач, пока получаешь удовольствие от их решения.

Reply

egovoru October 31 2019, 12:01:13 UTC
"В других случаях, процесс мне милее"

В науке, конечно, без любви к процессу нечего делать, потому что результат ведь может так никогда и не придти :)

"Мне нужно, чтобы деньги пристойные платили, и чтобы не мешали находить возможность чего-нибудь сотворить"

В том-то и дело, что в академической науке деньги, которые тебе платят, напрямую зависят от твоего положения в списке авторов статей и от того, в каком именно журнале эти статьи опубликованы. В компаниях, как я понимаю, это не так, но, по отзывам моих знакомых, в компаниях работающих, с "возможностью чего-нибудь сотворить" дело там обстоит довольно напряженно - в том смысле, что твою деятельность строго контролируют. А твой опыт показывает другое?

Reply


greygreengo October 30 2019, 17:47:53 UTC
Открытие КХД, ОТО и приложение квантов к твердому телу и было таким деликатесом на блюдечке с каемочкой. Теперь пришло осознание того, что посуду после пиршества духа надо бы вымыть.

А некогда, надо формы на гранты заполнять.

Reply

egovoru October 30 2019, 23:10:27 UTC
Согласитесь, что перечисленные Вами достижения все же не являются "истиной в последней инстанции"?

Reply

greygreengo October 30 2019, 23:54:27 UTC
После | in > - станции всегда следует < out | - станция. (Из квантовых заметок станционного смотрителя)

Напомнить вам риторический вопрос одного римского наместника неизвестному бродяге, пойманному за создание смуты в городе Иерашалаиме?

Истина в том, что за знание, в чистом виде размзанное по блюдечку, приходится обдирать студентов, аспирантов и докторантов, срезая с них налет романтизации реальности, и, взамен этого привязывать их к плановым программам исследований, которые будут профинансированы в ближайших финансово-отчетных периодах.

А если ученик колдуна студент попадется упрямый, и вздумает приращивать знание за счет нетривиальное его переработки, то такого студента всегда бьют коллеги преподавателя за то, что он подверг сомнению авторитет гильдии, которая обладает непогрешимым методом познания истины.

Если же испытуемый пройдет тесты, то остальные преподаватели возьмут новый элемент истины на вооружение и начнут с его помощью вколачивать свет новой истины в зады в головы следующим поколениям соискателей ( ... )

Reply


verum_corpus October 30 2019, 18:08:54 UTC
"У вас ничего не украли.
У вас ничего не было".
- любимая цитата моего приятеля! :))

Reply


evgeniirudnyi October 30 2019, 18:14:43 UTC
Достаточно много ученых стоят на позициях сциентизма. Поэтому ваше утверждение о том, что наука не обещала ответы на все вопросы фактичеки неправильно. Есть и были ученые, которые это обещали и обещают. Не следует выдавать ваше собственное мнение за мнение всех ученых.

Reply

egovoru October 30 2019, 23:12:18 UTC
"Достаточно много ученых стоят на позициях сциентизма"

Я, к сожалению, так и не могу понять, что же именно называют "сциентизмом"?

"Не следует выдавать ваше собственное мнение за мнение всех ученых"

А где я написала, что это - мнение всех ученых?

Reply

messala October 31 2019, 04:43:30 UTC
Сциентизм - это доктрина, согласно которой эмпирическая наука есть единственный и достаточный способ познания всех явлений этого мира.

Reply

эмпирическая наука есть единственный и достаточный сп zlata_gl October 31 2019, 07:27:26 UTC
Но это не означает, что она ОБЕЩАЕТ решить ВСЕ проблемы, причем прям щас.
Скорее - дает способы отличить возможное от невозможного.

Вопрос - какие альтернативные способы "познания мира" Вы предложите ?
"Вещие сны" и "откровения" пророков разных религий ?

Reply


Leave a comment

Up