Почему выходцы из бывшего СССР правее

[efpod]

В последнее время достаточно часто я наталкиваюсь на обсуждение вопроса, почему репатрианты из бывшего СССР в Израиле склоняются вправо. И если раньше этот вопрос обычно недоуменно задавался коренными жителями, которые видели в этом явлении аномалию, то в последнее время он все больше начинает интересовать и самих 'русскоязычных', что видимо

Comments

[alon_68]

Еще один интересный момент: у нас, "русских", есть сильное и неразвенчанное никем подозрение, что уступая арабам, "левые" без проблем расплатятся чем-то для них наименее ценным. Например, нами.

К примеру, элитный Рамат-Авив никто арабам назад не отдаст, а вот Лод-Рамле, где у всех нас есть родственники-друзья (а кое-кто и сам живет) - уже почти.

[efpod]

Люди всерьез полагают, что кто-то может пытаться всерьез спасти Рамат Авив путем отдачи Лода и Рамле?
Если кто что-то подобное и предлагает, так это не левые, а Либерман.

[alon_68]

Не совсем то. Либерман предлагает отдать палестинцам чисто арабские места, типа Вади-Ара. Я же говорю о возможных уступках в смешанных городах, формально остающихся под юрисдикцией Израиле. Эти уступки, кстати, вовсе не обязательно официализировать. Можно просто закрыть глаза на арабскую преступность там, сделав беззащитных еврейских жителей, среди которых много "русских" и совсем нет друзей и родичей либеральных левых деятелей, заложниками ситуации. Я уже не говорю, что Лод-Рамле-Яффо - первые адреса, куда метят палестинские беженцы. Не то, чтобы я полностью разделяю эти страхи, но я вполне понимаю человека, который побаивается, что именно туда их в итоге впустят как результат компромисса.

[motya]

Не претендуя, конечно, на столь глубокий анализ...
http://motya.livejournal.com/168821.html

[elerned]

Очень длинный пост, я его не прочитал, извини. Вчера попалась статейка об исследовании на тему взаимосвязи личностных качеств и "за кого голосуем". Вот, спешу поделиться

[alon_68]

Это сферический конь в вакууме.
Какое это отношение имеет к теме иммиграции?
Или у "русских" после репатриации резко поменялись указанные вами характеристики?

[elerned]

Вообще-то я просто поделился результатами двух исследований. Без интерпретаций. Если вам кажется, что это далеко от темы (я же написал, что пост не читал полностью), то не обращайте внимания :-)

С точки зрения психологии личностные качества и интеллект влияют на наши политические взгляды. Внешние факторы, например, ощущаемая внешняя опасность, могут влиять на наше мышление и проявление тех или иных личностных качеств. Учитывая смену внешней обстановки при перееезде в другую страну, можно вполне предположить, что человек меняет свои политические взгляды [потому что внешняя обстановка влияет на проявление тех или иных личностных качеств].

[efpod]

Спасибо, это звучит интересно

[efpod]

Спасибо за комплимент.
Теоретически, то, что ты говоришь, выглядит убедительно, но я не уверен, что это подтверждается практикой. Правая точка зрения формировалась образованной частью алии, которая хорошо знала, что происходит в израильском обществе и понимала, что быть патриотом новой Родины в релевантном общественном слое совершенно не требовало правости. Скорее наоборот, в правизне было некое диссидентство. А быть святее Папы можно было бы, став лишь большим битхонистом чем Рабин - вполне консенсуальная позиция.

Да кстати и по поводу Рима я не уверен, хотя и не знаком так с нюансами. Цицерона, нового человека, скорее можно охарактеризовать как продажную центристскую гниду, чем как фашиста-экстремиста-морализатора. К последнему определению больше подходит Катон младший, но он по-моему был не из новых :)

[efpod]

Мой тезис не требует утверждения, что элиты повлияли на массы. Даже если элита (или просто интегрированны люди, неплохо знакомые с местными реалиями) вообще не влияла, что все-таки не так, то даже и тогда, достаточно одного факта, что и эти люди были не более левыми, чем массы, показывает, что причина правизны не в том, что ты говоришь, а в чем-то другом.

[plot]

Не думаю. "образованный и достаточно обеспеченный израильтянин" первой половине 90-х намнопго реже соприкасался с новыми репатриантами. намного чаще в качестве рабочей силы они пересекались с мелкими хозяйчиками, хозяинами полутрущобных квартир, полицейскими. Большинство этой категории вряд ли особо образованы и скорее электорат Ликуда - - выходцы из восточных общин.

[saper]

зато красочный образ "проклятого жЫрующего раматавивского левака-исраэлита (тм), готового продать за хумус в Дамаске (тм) что угодно, включая священный союз Народа Израиля и Земли Израиля (тм)" очень активно развивала в ивритомолчащих мозгах репатриантов газета "Вести". и очень в том преуспела (с)