Демократия и события 20-летней давности

Aug 28, 2013 07:45

Вчера опять ввязалась в спор о событиях 20-летней давности - о 1993 годе ( Read more... )

позиции и дискуссии, 1993, размышления, Москва

Leave a comment

Comments 20

(The comment has been removed)

efa2007 August 28 2013, 05:18:40 UTC
вот я не знаю как Вам объяснить, что никакая это была не "ошибка Ельцина", а вполне логичная последовательность действий в рамках автократии, которую он строил.

И не должно быть никаких наследников, если мы не в ханстве, выбирать должен не Ельцин или Путин преемника, а мы - народ себе президента. И выбирать не некоего последователя мутного и невнятного дела Ельцина - Путина, а кандидата от партии с четкой программой.

И уж тем более, если бы сработал механизм импичмента и Ельцин ушел, то механизмы демократии работали бы до сих пор, вне зависимости от присутствия на политическом поле коммунистов, Макашова, кого бы там ни было. Или мы действуем в рамках имеющихся законов или силовым методом. Любые сторонники силовых методов - априори вне демократического поля, какими бы благими намерениями не прикрывались.

Просто понимайте - вы за автократию и пипец. Хорошую ли плохую ли, но против демократии.

Reply


garden_vlad August 28 2013, 05:13:54 UTC
Переворот осени 1993 года - это корень и начало всех наших современных бед. Был уничтожен настоящий парламент как главное завоевание перестройки. Фактически уже тогда была установлена диктатура, правда "либералы" сделали вид, что не заметили этого.

Reply

efa2007 August 28 2013, 05:20:30 UTC
да, выборов по сути после этого не было. Я же и пишу - была устранена часть электората, выведена за рамки системы. То, о чем воют нынешние либералы - та же самая автократия, но с другим лицом во главе.
Я не хочу этого вечного дня сурка ((

Reply

garden_vlad August 28 2013, 09:36:13 UTC
Кстати, после кровавой расправы и расстрела БД я больше ни на одни выборы не ходил. После пушек выборов уже не бывает.

Reply


ingagon August 28 2013, 06:20:46 UTC
Ну, да, всенародно выбранный. Равно, как и Адольф в своё время в Германии. Расстреливать из танков парламент ли, демонстрантов или даже взбунтовавшихся заключенных - это ужасно. И получается, что пусть лучше Гитлер, если его к власти привела значительная часть электората, купившаяся на умелую агитку. Я не к чему не призываю. Просто рассуждаю.

Reply

efa2007 August 28 2013, 06:26:24 UTC
а разве именно Гитлер и не разогнал рейхстаг - т.е. парламент в первую очередь?
как раз разгон парламента и есть главный знак автократии

Reply

garden_vlad August 28 2013, 09:40:32 UTC
Между прочим, "Гитлером" оказался именно Ельцин со своими "либералами", - во всяком случае для русских, а не для "рукопожатых". Последних он приблизил к кормушке, правда не всех.
Сегодняшний чекистский режим - это прямой итог того расстрела.

Reply

ingagon August 28 2013, 09:46:37 UTC
Думаю, что его корни глубже. Но то, что все события взаимосвязаны - бесспорно.

Reply


ezhiklesnoj August 28 2013, 06:44:54 UTC
"и Макашов и коммунисты и прочие защищали именно демократию."

Уфф, ну наконец-то я понял, откуда берутся сторонники Навального.
Кто готов поверить в то, что сталинисты защищают демократию, тот, наверное, действительно, может поверить и в Навального, почему бы нет.

Reply

efa2007 August 28 2013, 07:26:15 UTC
наконец-то я поняла откуда берутся противники Навального - это люди, которые считают, что демократия может быть выборочной и разрешено личное мнение иметь только тем, кто им нравится.

почему при этом некоторым из них не нравится Путин - непонятно, но очевидно, что это что-то личное и субъективное, т.к. он действует как раз тоже в рамках этой же концепции

Сталинисты и любые другие исты могут вполне защищать демократию в рамках того, что бы иметь право лоббировать собственные воззрения в демократически избранном парламенте.

Reply

ezhiklesnoj August 28 2013, 08:40:06 UTC
"Сталинисты и любые другие исты могут вполне защищать демократию в рамках того, что бы иметь право лоббировать собственные воззрения в демократически избранном парламенте ( ... )

Reply


da_het August 28 2013, 07:53:02 UTC
Эта пиррова победа либералов родила такие термины как "дерьмократы" и "либерасты". Либеральную идею в России еще отмывать и отмывать.

Reply

efa2007 August 28 2013, 07:56:29 UTC
об этом и речь
Но именно сегодня у нас появился в очередной раз шанс, благодаря Навальному, который прямо сейчас. на наших глазах меняет взгляд на политику и практически возрождает российскую политику из пепла и лжи , нам надо его не упустить и именно всем вместе - и отстраненным с 1993 года и с нулевых прийти к такой победе, что бы не устранять наглухо политических противников и из состояния ненависти и гражданского противостояния, которое провоцирует Путин, выйти к состоянию всеобщей демократии

Reply

da_het August 28 2013, 08:08:26 UTC
Мне кажется здесь надо смещать фокусировку, Оля - не благодаря Навальному - благодаря гражданам! Посадят или еще как-либо устранят Навального, кремлевским все равно наваляют ибо достали уже.

Reply

efa2007 August 28 2013, 08:25:18 UTC
Согласна, но он дал старт и своей устойчивой позицией именно он объединил по сути тех самых, кто перестал верить в политику после 1993 и нынешних либералов.
Приуменьшать его заслуги тоже не стоит.

Но сейчас мы и без него сможем. так в этом тоже была его задача - не плодить пассивных сторонников, как делает Путин, а именно делать активных граждан

Reply


Leave a comment

Up