Емнип в основном бронза в те века и в тех местах была мышьяковидная. А мышьяка, как гуталина на гуталиновой фабрике. В смысле, с ним тоже жоппа, но он был на месте в крайне ограниченных объемах и его не нужно было везти из Великобритании.
Мышьяковистая бронза - это энеолит. И её много меньше, чем гуталина.
Если надо было везти только из Великобритании, то весь бронзовый век отменяется, поскольку люди каменного века из средиземноморья в товарных количествах не могли возить никак. Но я привёл три точки, из которых могла быть добыча.
Второй тип - полисы. Это общины, которые поднялись на торговле (хотя не брезговали и пиратством) и смогли вырасти в городки, которые затем часто объединялись
не обязательно. Пример - Спарта или Дельфы, торговля там занятие сугубо вторичное.
ячмень не часть триады.А он часть совсем другой оперы.
Моммзен писал , это да, что греки и римляне - близкие родственники, но вот любимые тобой и твоими вумными комментаторами позднейшей исследователи этого мнения не придерживаются.
Это о "древних греках" на Балканах. У них не было шансов получить сам-два с пшеницы, а рожь они не ели. Там только ячмень.
Сицилийских греков римляне да, обули, и там была уже пшеница.
Римляне и греки - ни фига не родственники. "Греки" - только патриции, в источниках постоянно упоминания, что они переходят на греческий, чтобы не быть понятыми остальными.
У римлян вовсе не было никакого технологического превосходства (во всяком случае, в металлургии). Просто ребята удачно выбрали место на оживлённом тракте: http://en.wikipedia.org/wiki/Via_Salaria
Так они Виа Салария и построили, пользуясь своим "отсутствием превосходства", причём раз и навсегда. И обратите внимание, она упирается в римский же каструм.
Но вообще, соль - это аргумент. Это как раз объясняет плотность автохтонного населения. Ребята на соли сидели.
А чтобы предметно сказать, что у римлян не было превосходства, надо указать, кто их превосходил.
В области металлургии -Карфаген и галлы, например. До Бренна римляне покупали у пунов бронзу. После галльского нашествия римляне в основном воевали оружием, сделанным в Пицене из железа, добытого в Норике - оценили, так сказать. Возили оружие по той же Соляной дороге, кстати :)
1) А у пунов откуда бронза взялась? 2) Откуда в Пицене большая металлургия (кстати, чисто римская, опять же, if any)?
Начнём с того, что необходимые материалы были в Этрурии, только Эльба потеряла значение, когда лес свели. Так-то да, железоделание постоянно уходило дальше на фронтир из-за нехватки леса, но это ещё когда будет... Норик стал провинцией только около нуля, пока дороги протянули...
Comments 35
Reply
Если надо было везти только из Великобритании, то весь бронзовый век отменяется, поскольку люди каменного века из средиземноморья в товарных количествах не могли возить никак. Но я привёл три точки, из которых могла быть добыча.
Reply
не обязательно. Пример - Спарта или Дельфы, торговля там занятие сугубо вторичное.
Reply
А, кстати, Спарта-то была вполне себе водоплавающей и имела колонии.
Reply
Моммзен писал , это да, что греки и римляне - близкие родственники, но вот любимые тобой и твоими вумными комментаторами позднейшей исследователи этого мнения не придерживаются.
Reply
Сицилийских греков римляне да, обули, и там была уже пшеница.
Римляне и греки - ни фига не родственники. "Греки" - только патриции, в источниках постоянно упоминания, что они переходят на греческий, чтобы не быть понятыми остальными.
Reply
этого я никогда не слышал. Если не секрет, где вычитал?
Reply
Reply
Reply
Но вообще, соль - это аргумент. Это как раз объясняет плотность автохтонного населения. Ребята на соли сидели.
А чтобы предметно сказать, что у римлян не было превосходства, надо указать, кто их превосходил.
Reply
Reply
1) А у пунов откуда бронза взялась? 2) Откуда в Пицене большая металлургия (кстати, чисто римская, опять же, if any)?
Начнём с того, что необходимые материалы были в Этрурии, только Эльба потеряла значение, когда лес свели. Так-то да, железоделание постоянно уходило дальше на фронтир из-за нехватки леса, но это ещё когда будет... Норик стал провинцией только около нуля, пока дороги протянули...
Reply
Reply
Leave a comment