спасибо, Михаэль! С Днём Победы! --- я прочитала статью. Мне немного странно, что нужно место в коллективной памяти израильтян. Они же воевали как русские солдаты, каковыми, собственно, и являлись. Сказать, что они воевали за еврейское государство - это как достать мизинцем левой ноги правое ухо. Трудно это...
a...аа (это я Ваш юзерпик увидал :) Ничего странного. Ветераны ВОВ - часть израильского народа. Их сюда не в гости звали. Да и израильский канон (как и вообще иудейский канон) - открытый для новаций. До них был один наратив, потом в него включили мизрахим, потом Холокост, потом... со скрипом и Накба постепенно входит в израильский наратив. И если какая-то еще группа желает свое место в национальном наративе, то она его добивается. Я надеюсь, что добьется. Потому, что это в интересяах всего израильского общества, а еще трещинка в наш железобетонный америкоцентризм. Не то, чтоб заменить его каким нибудь другим "центризмом", но разнообразие нам лишь на пользу.
ну, не знаю :) хорошо, конечно, что всем открыты объятья :)...тем более это хорошо для тех из них, кто сам этого хочет и в этом нуждается. Меня лично, например, вполне устраивает, что я русская. Ну, живу в Израиле. Так уж сложилось. Но это к слову, т.к. речь шла не обо мне (просто мне именно поэтому трудно бывает понять, зачем во что бы то ни стало становиться израильтянами).
Вечная память. Праздник, наверно, в том смысле, что люди были в аду (физически, без метафор), а потом те из них, кто чудом выжил смогли опять видеть небо, не закрытое чёрной гарью и без воющих бомб. Если так посмотреть, то выходит - Праздник... а сталинизм и фашизм всё равно никакой войной не победить: это ментальный бой. Более того. У меня впечатление, что тот ужас перед войной, неприятие войны, которое возникло у военного-послевоенного поколений - это м.б. частичная внутренняя победа над сталинизмом, т.к. война для сталинизма, как и для нацизма, - нормальная среда обитания.
tut kak ni kruti, a raznica ogromnaja. Esli, skazhem, v evrei'skoe mestechko prishli nacisty, to mestechku kryshka odnoznachno. Togda kak so stalinistami daleko ne vse tak jasno. :)))))
Click to view
Comments 42
(The comment has been removed)
Вечная память.
Reply
Reply
с Днём Победы!
Reply
Reply
С праздником тебя еще раз.
Кстати, сегодня во френдленте дали ссылку, может, тебе будет интересно.
http://mike67.livejournal.com/190525.html?nc=3&style=mine
Reply
mike67 - интереснейший товарищ, хотя я почти никогда ни в чём с ним не согласна :)
Reply
Reply
Reply
Вечная память им всем. Вот тут мой материал о положении ветеранов ВОВ в Израиле (если интересно)
Михаэль Дорфман ПОСЛЕДНИЙ БОЙ ВЕТЕРАНОВ»>
Reply
С Днём Победы!
---
я прочитала статью. Мне немного странно, что нужно место в коллективной памяти израильтян. Они же воевали как русские солдаты, каковыми, собственно, и являлись. Сказать, что они воевали за еврейское государство - это как достать мизинцем левой ноги правое ухо. Трудно это...
Reply
Ничего странного. Ветераны ВОВ - часть израильского народа. Их сюда не в гости звали. Да и израильский канон (как и вообще иудейский канон) - открытый для новаций.
До них был один наратив, потом в него включили мизрахим, потом Холокост, потом... со скрипом и Накба постепенно входит в израильский наратив.
И если какая-то еще группа желает свое место в национальном наративе, то она его добивается.
Я надеюсь, что добьется. Потому, что это в интересяах всего израильского общества, а еще трещинка в наш железобетонный америкоцентризм. Не то, чтоб заменить его каким нибудь другим "центризмом", но разнообразие нам лишь на пользу.
Reply
хорошо, конечно, что всем открыты объятья :)...тем более это хорошо для тех из них, кто сам этого хочет и в этом нуждается. Меня лично, например, вполне устраивает, что я русская. Ну, живу в Израиле. Так уж сложилось. Но это к слову, т.к. речь шла не обо мне (просто мне именно поэтому трудно бывает понять, зачем во что бы то ни стало становиться израильтянами).
Reply
Людей жалко. Вечная память...
Reply
Праздник, наверно, в том смысле, что люди были в аду (физически, без метафор), а потом те из них, кто чудом выжил смогли опять видеть небо, не закрытое чёрной гарью и без воющих бомб. Если так посмотреть, то выходит - Праздник...
а сталинизм и фашизм всё равно никакой войной не победить: это ментальный бой. Более того. У меня впечатление, что тот ужас перед войной, неприятие войны, которое возникло у военного-послевоенного поколений - это м.б. частичная внутренняя победа над сталинизмом, т.к. война для сталинизма, как и для нацизма, - нормальная среда обитания.
Reply
:)))))
Reply
Ни малейшей разницы тут нет. Это тот редкий случай, когда всё предельно ясно.
Reply
Leave a comment