Ты знаешь, что меня хареды привычкой без очереди везде лезть бесят. Но устраивать марш в Меа Шеарим - странновато имхо. Я в ТА хожу в шортах, в Иерусалиме - в юбке, в Меа гулять - еще и в правильной блузке. За шорты в ТА хареды мне ничего не говорят. И я не могу у них выпендриваться - имхо.
Не так уж и странно, что многие настаивают, чтобы законы работали на всей территории государства. Меа Шеарим и ТА - это территория одного государства. Анклав, где действуют средневековые законы, отличные от общегосударственных - вот что по-настоящему странно. Да и не здорово это как-то, согласись.
Тогда можно продолжить, что в православную церковь меня в брюках не пустят и без платочка - тоже анклав. Но когда это концентрированно в определенном месте, в которое мне не надо если не погулять - да почему нет?
В юности я страшно возмущалась, что у бабушки-дедушки в Башкирии в меня чуть не камнями кидались за шорты. Хотя эстетически это вроде не ужасно. Просто спортивная 16-летняя девица. Не в мини с сетчатыми колготками и тонной косметики. Скромная. Но жителей бесило. Сейчас я отчасти с ними смирилась. Хотя все равно - это было место, где живут не одни бабки. А в Меа - одни. Практически в своем собственном доме. Ну и бог с ними.
Это довольно большая часть города. Они, кстати, ни в коем случае не намерены оставаться в пределах Меа Шеарим и строго в этих границах практиковать свои сегрегационные законы. Конечной целью, как можно судить по их же словам, является галахическое государство. То есть вопрос не стоит, позволяю ли я им жить так, как они хотят. Вопрос стоит так, что в галахическом государстве мне места уж точно нет + 58% светского населения (недавно не поленилась и всё-таки проверила на работе точную цифру) тоже не очень понятно, как в нём адаптируются. Ещё. Не прояснён вопрос, а согласны ли их женщины подвергаться сегрегации? Ведь механизмы принуждения очень разнообразны, а степень изоляции их сообщества такова, что там часто происходят всякие средневековые ужастики. В общем, комплекс проблем, связанный с этим, похож на тот, что возникает при появлении тоталитарной секты.
"ведь никакого насилия ни над кем не происходит" - возможно, Вы даже не притворяетесь дебилом, а на самом деле не понимаете, я это допускаю. Ведь Вы же оставили тут свой прошлый хамский комментарий и после этого абсолютно уверены, что имеете моральное право и дальше со мной переписываться и получать от меня ответы. Тогда с чего бы Вам считать насилием забрасывание машин камнями или сегрегацию женщин. Естественно, они практикуют насилие - как наприавленное вовне, так и внутри своего сообщества + нарушают законы государства, в котором живут. Нопример, сегрегация женщин тут запрещена. Надеюсь, Вам от меня больше ничего не нужно? Наша переписка закончилась.
Израильские флаги и толпы ментов с автоматами - верный способ убедить жителей Майшурим из принципа нарушить государственные законы и поступить прямо противоположным образом. Некоторые теперь, возможно, выйдут с лозунгами в поддержку Ахмадинеджада и иранского правительства - назло, по приколу, чтобы показать свое презрение к сионистскому истеблишменту.
Демонстранты, защищаемые вооруженными до зубов ментами, несут лозунги: "Равенство победит", "Свободный Иерусалим", "Иерусалим против насилия". Звучит мило, но... было бы интересно сравнить политические позиции этих демонстрантов и критикуемых ими стронников полового сепаратизма
( ... )
Очень любопытно то, что Вы говорите об их политической ориентации. Я этого даже не знала. Я всегда считала, что нетурейкартовцы (про которых я знала, что они ориентированы именно так) составляют крошечное меньшинство, а многочисленные жители Меа Шеарим...какова их политическая ориентация?...ну, я даже не задавалась таким вопросом, что м.б. Вас удивит. Дело в том, что я (м.б. по невежеству) думала, что это то самое сообщество, которое нас тут - условно говоря - женит и хоронит. Но это, видимо, совсем не они, т.к. как же можно женить-хоронить и при этом быть в такой глубокой оппозиции
( ... )
В МШ живут около 3-4 тысяч нетурейкартовцев. Только самые экстремальные ходят на демонстрации, остальные просто варятся в своем соку и тихо презирают сионизм. Плюс к этому там живет много тысяч менее радикальных антисионистов: последователи ребе Арона Рота, делящиеся на три конкурирующие группы, некоторое число сатмарских хасидов, наиболее традиционная прослойка брацлавских хасидов, гроники - литовские последователи Виленского гаона, Эрлой - венгерские последователи Хсам-Сойфера, другие небольшие группы. Общее политическое настроение этого района - откровенно антисионистское. Даже часть местных хабадников не признает государство
( ... )
Comments 38
Reply
Анклав, где действуют средневековые законы, отличные от общегосударственных - вот что по-настоящему странно. Да и не здорово это как-то, согласись.
Reply
В юности я страшно возмущалась, что у бабушки-дедушки в Башкирии в меня чуть не камнями кидались за шорты. Хотя эстетически это вроде не ужасно. Просто спортивная 16-летняя девица. Не в мини с сетчатыми колготками и тонной косметики. Скромная. Но жителей бесило. Сейчас я отчасти с ними смирилась. Хотя все равно - это было место, где живут не одни бабки. А в Меа - одни. Практически в своем собственном доме. Ну и бог с ними.
Reply
Они, кстати, ни в коем случае не намерены оставаться в пределах Меа Шеарим и строго в этих границах практиковать свои сегрегационные законы. Конечной целью, как можно судить по их же словам, является галахическое государство. То есть вопрос не стоит, позволяю ли я им жить так, как они хотят. Вопрос стоит так, что в галахическом государстве мне места уж точно нет + 58% светского населения (недавно не поленилась и всё-таки проверила на работе точную цифру) тоже не очень понятно, как в нём адаптируются.
Ещё. Не прояснён вопрос, а согласны ли их женщины подвергаться сегрегации? Ведь механизмы принуждения очень разнообразны, а степень изоляции их сообщества такова, что там часто происходят всякие средневековые ужастики.
В общем, комплекс проблем, связанный с этим, похож на тот, что возникает при появлении тоталитарной секты.
Reply
Вам жалко что они у себя в квартале установят такие сооружения какие им нравятся ? Что в этом плохого ?
Ведь никакого насилия ни над кем не происходит: кому эти сооружения не нравятся может в другой квартал переехать.
Reply
Естественно, они практикуют насилие - как наприавленное вовне, так и внутри своего сообщества + нарушают законы государства, в котором живут. Нопример, сегрегация женщин тут запрещена.
Надеюсь, Вам от меня больше ничего не нужно? Наша переписка закончилась.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment