> M-USB232 Так там изоляции нет - только защита от электростатики. Кстати, глянул на цену этой железяки и малость охренел: почти 10 косарей - за что? Ну, разве что там у них "честный" 232, а не трехпроводной. Но могли бы за такую цену и развязки добавить.
> А чем тебя ADUM не устраивает? Тем, что приходится несколько мелкосхем лепить. Вот, с ISO308x зашибись: только она, DC-DC и пассивная обвязка! А с ADUM придется еще лепить MAX232.
Ну и основной-то вопрос у меня был по развязкам, которые в разрыв кабеля втыкаются. А с адумами надо с обеих сторон еще по MAX232 ставить.
Ну вот на алике такие штуки продаются. Но, похоже, внутри тупо два MAX232 и пара обычных дешевых опторазвязок, т.к. предельную скорость вообще в 57600 бод обещают. Еще и "port powered" - то бишь с какой-то из сторон должен быть "честный" 232 с пятью вольтами (на DTR что ли - не помню уже). Но вот что-то мне подсказывает, что DC-DC внутрь засунуть "забыли", поэтому получается как бы изолятор, но без изоляции…
> Жаль только, I2C на большое расстояние не протянешь
Можно и на большое - разница лишь в ёмкости линии, что значит снижение скорости. Я при отладке ядра I2C делал 1Гц и 0.5Гц - девайсу безразлично, если он статический (нет таймаута внутри, как в SMBus варианте I2C). Это не значит что так следует делать, но вариант такой есть.
У меня в "клетке Фарадея" - внутри оправы главного зеркала БТА - термодатчики к контроллерам по I2C подключены. Максимальная длина линии - 2.5м, и там пришлось ставить минимальную скорость I2C (около 5кГц на STM32F0), т.к. даже на 10кГц постоянно ошибки сыпались. А тут - метров семь на улице. Не, не будет оно работать, разве что ставить пушпул на мосфетах и подтяжку максимум ом в 100.
> 1Гц и 0.5Гц Для таких низких скоростей пришлось бы снижать частоту системных шин: PLL и иже дальше. Что скажется на невозможности работы с другими интерфейсами…
Да, зависимость от контроллера ограничивает варианты.
А что-то мешает оптопары поставить и любое пластиковое волокно между ними? Без недоступных волоконных модулей. На 10кГц можно поставить могучий светодиод, чтобы скомпенсировать любые потери в волокне.
С оптоволокном ни разу не пробовал. Это ж надо закупить тех же самых TOSA/ROSA/BOSA и тестировать. Ну или городить из попсовых фото- и светодиода нечто эдакое, чтобы к разъему оптоволокна прислюнить.
adum на горе долго не проживет, поэтому, учитывая что нас отключают от новомодной комплектации, возвращаемся на проверенные временем max232+оптроны и не жужжим. по размерам и удобству разводки оптимальный корпус у ps2801-1, дешево и сердито. у китайцев найти max232 с адекватными уровнями довольно проблематично, но выбирать не из чего, придется учитывать, что немного уменьшится длина сигнальных линий.
А почему долго не проживет? Неужто так чувствителен к космическим частицам? Оптроны - понятно, но я-то думал, что существуют готовые решения для развязки 232. Ведь для USB, CAN, 422 и 485 существуют, а куда 232 подевали?
> у китайцев найти max232 с адекватными уровнями довольно проблематично С компьютером работает без проблем. Но да, любят они ±5В… Однако, в стандарте вообще от ±3 до ±15В положено. Абы они не дохли от 15В, а вторая сторона обязана реагировать.
adum поработает до первой грозы и сдохнет. по габаритам от ps2801 он не сильно отличается, а вот по цене... или же нужна железобетонная грозозащита, что в текущих условиях нереально. хотя силовое заземление на малых телескопах вполне прилично сделано, но для приборной части нужно более серьезное решение. т.к. никто на это не пойдет (дорого), то закупаются оптроны в товарном количестве и меняются в случае выхода из строя. причем располагать их надо на плате так, чтобы расстояние прям пару сантиметров было не занято никакими проводниками, чтобы молнии сложнее было навести напряжение на внутренний земляной контур платы с внешнего, не экономить. ну и зип естественно предусмотреть, чтобы быстро менять девайсы, вышедшие из строя
( ... )
> adum поработает до первой грозы и сдохнет Впервые слышу, чтобы так печально все было. В контроллеры БТА'шной СУ я как раз ADUM4160 заложил на изоляцию USB, а на изоляцию 422, 485 и CAN у меня ISO.
> силовое заземление на малых телескопах вполне прилично сделаноЯ вот не уверен. Для начала надо замерить сопротивление. Там же плитняк, а он очень хреново проводит ток. По-хорошему, там надо было по всему периметру копать траншею глубиной метра два, в нее закапывать толстую обмедненную шину контура и засыпать песком с солью вперемешку... Я подозреваю, что и молниеотвод у нас может не работать по причине слишком большого сопротивления его заземления
( ... )
А если взять два IRDA и разделить их толстым оргстеклом, и это всё упаковать в пластмассовую трубку? Можно сделать систему, которую не пробьёт даже молния неподалёку.
Помнится, когда еще не было в Буково разводки локалки по домам, один умелец поставил ИК-приемопередатчики дома и на работе. И мыргало это весело так… Правда, подозреваю, что скорость его сети была уж сильно ниже даже того мегабода на всю обсерваторию, что раньше был.
Comments 35
А чем тебя ADUM не устраивает?
Reply
Так там изоляции нет - только защита от электростатики.
Кстати, глянул на цену этой железяки и малость охренел: почти 10 косарей - за что? Ну, разве что там у них "честный" 232, а не трехпроводной. Но могли бы за такую цену и развязки добавить.
> А чем тебя ADUM не устраивает?
Тем, что приходится несколько мелкосхем лепить. Вот, с ISO308x зашибись: только она, DC-DC и пассивная обвязка! А с ADUM придется еще лепить MAX232.
Ну и основной-то вопрос у меня был по развязкам, которые в разрыв кабеля втыкаются. А с адумами надо с обеих сторон еще по MAX232 ставить.
Reply
Reply
Reply
Можно и на большое - разница лишь в ёмкости линии, что значит снижение скорости. Я при отладке ядра I2C делал 1Гц и 0.5Гц - девайсу безразлично, если он статический (нет таймаута внутри, как в SMBus варианте I2C).
Это не значит что так следует делать, но вариант такой есть.
Reply
> 1Гц и 0.5Гц
Для таких низких скоростей пришлось бы снижать частоту системных шин: PLL и иже дальше. Что скажется на невозможности работы с другими интерфейсами…
Reply
А что-то мешает оптопары поставить и любое пластиковое волокно между ними? Без недоступных волоконных модулей. На 10кГц можно поставить могучий светодиод, чтобы скомпенсировать любые потери в волокне.
Reply
Reply
adum на горе долго не проживет, поэтому, учитывая что нас отключают от новомодной комплектации, возвращаемся на проверенные временем max232+оптроны и не жужжим. по размерам и удобству разводки оптимальный корпус у ps2801-1, дешево и сердито. у китайцев найти max232 с адекватными уровнями довольно проблематично, но выбирать не из чего, придется учитывать, что немного уменьшится длина сигнальных линий.
Reply
Оптроны - понятно, но я-то думал, что существуют готовые решения для развязки 232. Ведь для USB, CAN, 422 и 485 существуют, а куда 232 подевали?
> у китайцев найти max232 с адекватными уровнями довольно проблематично
С компьютером работает без проблем. Но да, любят они ±5В… Однако, в стандарте вообще от ±3 до ±15В положено. Абы они не дохли от 15В, а вторая сторона обязана реагировать.
Reply
Reply
Впервые слышу, чтобы так печально все было. В контроллеры БТА'шной СУ я как раз ADUM4160 заложил на изоляцию USB, а на изоляцию 422, 485 и CAN у меня ISO.
> силовое заземление на малых телескопах вполне прилично сделаноЯ вот не уверен. Для начала надо замерить сопротивление. Там же плитняк, а он очень хреново проводит ток. По-хорошему, там надо было по всему периметру копать траншею глубиной метра два, в нее закапывать толстую обмедненную шину контура и засыпать песком с солью вперемешку... Я подозреваю, что и молниеотвод у нас может не работать по причине слишком большого сопротивления его заземления ( ... )
Reply
А если взять два IRDA и разделить их толстым оргстеклом, и это всё упаковать в пластмассовую трубку? Можно сделать систему, которую не пробьёт даже молния неподалёку.
Reply
Reply
Reply
Reply
я накупил уже дальше некуда. Последний 5130 взял за 3000р. Ищу сейчас "инжекторный", в смысле с изоляцией и индексом i в названии.
Reply
Reply
Leave a comment