Обыкновенный фашизм - 8. Украина. Немцы, как повивальная бабка “украинского” самосознания

[dzeso]

«Самая изощренная хитрость дьявола
состоит в том, чтобы уверить вас,
что его не существует. »
Шарль Бодлер
В предыдущей части я указал датой начала украинско-немецкого сотрудничества 1863 год. Конечно же эта дата очень условна, так же, как и то, что на начальном этапе еще не было никакой Украины, а вместо немцев были австрияки. Ну и вообще, чтобы

Comments

[taiba_dp]

Цитата 1: При этом, даже сами термины "украина" и "украинский" до 1863 года не встречались.

Цитата 2: Именно в это время, кстати, восходит звезда Тараса Шевченко.

По цитате 2 не совсем понятно, относится ли она по времени к цитате 1 из того же абзаца, или же упомянутое там время - это из ближней строчки "19-ый век был веком повального увлечения "национальным" и "народным", в том числе и в России". Но даже без привязки к их связи кажется странным утверждение, что до 1863 термин "украина" не встречался, когда использовавший его Шевченко умер за 2 года до упомянутой даты.

Ну ладно Шевченко, но как быть с "Это положение было закреплено Андрусовским перемирием 1667 года, в котором Правобережная Украина была подчинена Речи Посполитой, в это время появился и сам термин «Правобережная Украина»" (ц)?

[dzeso]

Ну так приведите текст этого документа. Я рукописный скан Шевченко привожу, так что потрудитесь и вы. Вы же умеете работать с историческими документами? Или все дело в том, что я текст Андрусовского перемирия читал в оригинале, а вы - в википедии первое попавшееся взяли?
Что же касается цитаты 1 и цитаты 2, то мы же уже это обсуждали, по Гете. Помните? "Избытком мысли поразить нельзя, Так удивите недостатком связи."

[taiba_dp]

Разве текст из одного абзаца не должен быть связан? Впрочем я как раз СПРАШИВАЛ о связи.
--Вы за молоком?
--Нет, я за молоком?
--А... Я думал вы за молоком...

[dzeso]

То есть аргументов опять не будет? Где "Правобережная Украина" :) И что же вы не продолжаете цитату про "казаки Украинские"? "Татарове" - это по вашему тоже означает наличие там "Татарии"? А когда говорится "В Запорогах и на Дону", это еще две государственности? А когда о прочих "украинных городах", не "украинских", то что имеется ввиду?
Ваша проблема в том, что вы вместо того, чтоб что-то узнать пытаетесь вести "информ боротьбу", но для этого вам надо больше знать. И получается замкнутый круг. Я ведь даже не буду обращать внимание, что пост был не о генезисе термина "Украина". А о резне русских, лагерях смерти, и тому как и что организовывалось. Это-то вы обсуждать не будете. И даже понятно почему.