1) Мне кажется что Томас видел в Лоре погибшую сестру, поэтому его чувства к ней были можно сказать братские. 2)Мальчик украл, он хотел чтобы Томас остался с ними, думал что без документов тот не сможет уйти (я так поняла).
1) Интересная версия, но она не стыкуется с тем, что Томас не еврей: в разговоре с близнецами он говорил, что сидел за воровство. Потом выживший из братьев отдавая Лоре его документы скажет о том, что парень сам сказал что лишь выдавал себя за еврея потому как американцы "их любят", а удостоверение стянул. И мы сами, глазами девушки, видим другую фотку на аусвайсе. Видимо, все патрули смотрели лишь на желтую звезду Давида в документах на устанавливая сходства по лицу.
2) Мне тоже так показалось, только не мог понять мотивацию. Спасибо за подсказку.
А мне кажется что Томас таки еврей. Эти бережно хранимые им фотографии счастливых довоенных лет, фотографии сестры-сколько таких фотографий хранили выжившие и сумевшие их сохранить.. А то, что он не похож на довоенные снимки-так прошло столько лет и он явно не в санатории был это время. Возможно он видел как дети относятся к евреям и не хотел такого отношения? Но если он не еврей-тогда я это не поняла:)
Другая моя версия тоже основана на том, что Томас-еврей. Он видел что дети и Лоре боялись и не любили евреев, и не переспал с ней потому что был обрезан и не хотел чтобы она отшатнулась от него в этот момент. Но версия с сестрой мне больше нравится)
1. Томас не еврей. Это дано вполне отчётливо. Да и композиция фильма не была бы так четко выверена, если бы он был евреем. Хранимые фото - это ничто. Очень многие обездоленные люди создают себе выдуманное прошлое, которое хотели бы иметь. 2. С Лорой у него чувства братские, но не только. Он после концлагеря, значит, может быть импотентом - после лагерей у многих была эта проблема. 3. Про документы вам уже сказали.
Нет, номера точно только в Аушвице, и Боровский там был. Значит всем там выкалывали.. Но у меня все равно осталось ощущение что Томас-еврей. Надо книгу почитать..
Фильм не смотрел, судя по рецензии, надо смотреть.
А ответ на ваш вопрос содержаться в Википедии:
It is later revealed that Jürgen had stolen his wallet, so that he would not leave them. Jürgen reveals to Lore that the identification and papers belonged to a dead Jew named Thomas Weil and that their "Thomas" had only been impersonating him.
Кстати вы уверены, что он с ней не переспал? Там же написано, что Later Lore and Thomas have a brief sexual encounter.
И спасибо за разбор фильма "Лоре". Мне фильм запомнился, и не думалось при просмотре, что засядет. И конечно, не думала, что будем тут обсуждать фильм. Ведь в фильме нет загадок, двусмысленностей, всё предельно ясно.
по поводу почему не было секса). в начале знакомства Томас делает попытки овладеть девушкой, но потом по мере роста привязанности он отказывается от этого. хотя должно было случиться обратное. мне кажется, Томас находится в стадии постравматического расстройства, у человека, который потерял тех, кого любил может создаться фантазия, что стоит ему привязаться, так объект его любви погибнет, поэтому лучше не быть в близких отношениях, так безопаснее для всех. Собственно поэтому он и бежит, особой нужды уходить у него не было, он вполне бы мог жить в той же деревне, где и бабушка. Лоре же находится в процессе проживания травмы и ее личность более здоровая, она не боится привязанности, не боится чувствовать. Но разрыв между тем, что она чувствует и что получает в ответ огромен, она сталкивается помимо всего прочего с отторжением мужчины, к которому привязана, может от того ее эмоции зашкаливают, они настолько непереносимы, что ей то хочется брата утопить, то провоцировать Томаса рискуя жизнью.
Спасибо, насчет Томаса похоже так и есть. Но с другой стороны, он не боится проявлять привязанность к Петеру, что замечают остальные дети.
А у Лоре, несмотря на довольно цельную натуру, к концу полный разброд и почти ненависть к младшему брату, что видно по последнему разговору с Томасом в поле, перед посадкой на поезд. Она предлагает Томасу взять младенца, если он их проведет дальше, мол потом сообщит бабушке о гибели ребенка.
мне кажется, что поведение Лоре нужно оценивать с точки зрения травмированной психики, она находится в тяжелом состоянии, здоровой логики тут нет, увы. Важно, что во время пути Томас был защищающей, старшей фигурой, по сути родительской, после того, как убили брата, он перестал выполнять эту функцию и по сути потерял право идти с ними. По сюжету Лоре начинает сама предпринимать действия, идет за лодкой. По поводу Петера, Лоре понимает, что любимый человек уходит, он не готов быть рядом с нею ни в каком виде, она видит что ему плохо по своим причинам, да еще тема вины в смерти брата висит в воздухе. Да, Томас привязан к малышу, поэтому Лоре хочет отдать его, чтобы Томасу стало лучше. Может быть тут есть бессознательное желание показать, что утрата брата не так важна, что можно и другим ребенком пожертвовать, тем самым ослабить вину и выравнять "баланс". В общем фильм, очень интересный, спасибо за наводку)).
Comments 21
2)Мальчик украл, он хотел чтобы Томас остался с ними, думал что без документов тот не сможет уйти (я так поняла).
Reply
1) Интересная версия, но она не стыкуется с тем, что Томас не еврей: в разговоре с близнецами он говорил, что сидел за воровство. Потом выживший из братьев отдавая Лоре его документы скажет о том, что парень сам сказал что лишь выдавал себя за еврея потому как американцы "их любят", а удостоверение стянул. И мы сами, глазами девушки, видим другую фотку на аусвайсе. Видимо, все патрули смотрели лишь на желтую звезду Давида в документах на устанавливая сходства по лицу.
2) Мне тоже так показалось, только не мог понять мотивацию. Спасибо за подсказку.
Reply
Возможно он видел как дети относятся к евреям и не хотел такого отношения? Но если он не еврей-тогда я это не поняла:)
Reply
Reply
2. С Лорой у него чувства братские, но не только. Он после концлагеря, значит, может быть импотентом - после лагерей у многих была эта проблема.
3. Про документы вам уже сказали.
Reply
Reply
Reply
Reply
А ответ на ваш вопрос содержаться в Википедии:
It is later revealed that Jürgen had stolen his wallet, so that he would not leave them. Jürgen reveals to Lore that the identification and papers belonged to a dead Jew named Thomas Weil and that their "Thomas" had only been impersonating him.
Кстати вы уверены, что он с ней не переспал? Там же написано, что Later Lore and Thomas have a brief sexual encounter.
Reply
Ошибка, в википедию все пишут. Не было у них ничего, хотя Лоре пыталась его соблазнить.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
А у Лоре, несмотря на довольно цельную натуру, к концу полный разброд и почти ненависть к младшему брату, что видно по последнему разговору с Томасом в поле, перед посадкой на поезд. Она предлагает Томасу взять младенца, если он их проведет дальше, мол потом сообщит бабушке о гибели ребенка.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment