Выложили передачу про панфиловцев

[dr_guillotin]

Ссылка1) ИМХО ломается столько копий по одной простой причине: история с 28 панфиловцами это водораздел между двумя лагерями. Для одних история это то, что уже свершилось и они хотят знать и разбираются что происходило на самом деле. Здесь важна железобетонная опора на факты и оценки хорошо/плохо кто хороший и кто плохой вырабатываются после их

Comments

[477768]

Интересно, почему сейчас идёт акцент на начальном периоде войны? Нет что бы снять о "батальоне Славы" к примеру, пример вполне себе героический

[dr_guillotin]

Да я там распинался, что подвигов завались, а нам все шуцмана-кукурузу подсовывают. См. сентенцию Мехлиса в предпоследнем постинге.

[477768]

Да, выставляя врага дураком, только умаляешь свой подвиг.

[ivakin_alexey]

Сентенция Мехлиса относится к другому несколько историческому эпизоду.
Контекст!

[metaloleg]

Я сейчас смотрю - сначала Вы об отсутствии всех документов у противника, потом Куманев (вы параллельно изображаете фейспалм) говорит о личных встречах с откопанными героями. Интересное кино и немцы...

[dr_guillotin]

Куманева на самом деле жалко. В тусклое время вместо поиска реальных героев, скажем тех, кто прорывался на Зельвянке из белостокского котла, он разговаривал с назначенными партией "героями".

[red_atomic_tank]

По первому пункту не соглашусь, поскольку грядущая (теоретически) фильма - не научпоп, а чисто развлекательный проект. И подход к таким произведениям со строгой исторической меркой снова возвратит нас к вопросу - так сколько братьев Райанов было на самом деле?..
Но это спор без видимого практического результата, так что не настаиваю.
Сейчас буду смотреть...

[historian30h]

Водораздел действительно себя проявил. Водораздел между ответственностью и легковесностью в суждениях. Глупо спорить: подлинное число героев мы никогда не узнаем, мы никогда не узнаем точно их фамилии, мы не узнаем никогда то, что они кричали друг другу и с какой руки бросали связки гранат. Только вот достаточно этого, чтобы отрицать подвиг панфиловцев 16 ноября 1941 года так, как это делаете Вы? Мы считаем, что все это - мелочи на фоне реального героизма панфиловцев 16 ноября, который отметили видавшие виды фронтовики осени 1941 года, а не мы с Вами, таки архивные крысы. И легенда о 28-ти героях панфиловцах - это именно и изначально легенда, а не документальный репортаж. Эта легенда - памятник тем героям и проверка на вшивость потомков.

[ruforces]

О том, блин и речь. Попытка из теплых кресел осмеять, выковырять какие-то домыслы из того боя.
То блин "4 ПТР на всех", то докажите что танков было столько подбито, то "боя не было"

В -15С ноябрьским снежным деньком с бутылкой "КС" или миной под лязгающий T-III подползти, это ж дух иметь надо.

[crueldwarf]

А я вот не хочу пропаганду мифов про бутылки КС и ползком по снегу на танки. Потому что это дурная клевета на советский строй, который, якобы, не смог обеспечить своих солдат нормальным противотанковым оружием.

[ruforces]

Не мог... мне вполне себе при развале Союза попадались потрепанные книжки, где были описаны и другие способы борьбы с немецкими танками, в картинках. Шары с фосфорной смесью (прожигали моторное отделение насквозь), специальные закладные фугасы с тем же фосфором, бутылки с горючей жидкостью (аналог напалма) и т.д. Даже волчьи ямы применялись на отдельных танкоопасных участках (начиненные фугасами и зажигательным средствами).

А немецкие противотанкисты, вот тоже представить не могли, что придется иметь дело с Т-34, там же у Драбкина

На какой технике воевали?
Не знаю, смогу ли удовлетворить Ваше любопытство вполне... Техническими деталями я не особенно интересовался. Для меня было важно знать основные характеристики орудия. А все остальное, какой оно там модификации и прочее, было не моим делом, этим занимались ремонтники.

Моим первым орудием являлась 37-мм пушка, на Восточном фронте с первых дней доказавшая свою почти полную бесполезность. Доходило до того, что вынуждены были переквалифицироваться в пехотинцев - стреляли из МГ,

[george_rooke]

Я сказал на ВИФе и добавлю здесь - проблема гораздо ШИРЕ И ГЛУБЖЕ

[armadillo1]

про меркурий где можно почитать?

[george_rooke]

http://george-rooke.livejournal.com/79476.html
Здесь вместе с комментариями

[dr_kkv]

присоединяюсь к вопросу