Что интересно. Большинство думает так, как мы с тобой. Но кричат больше всего представители этих двух лагерей. Отсюда возникает иллюзия, что есть только две эти точки зрения. Также и с "имперством" и "национализмом", которые суть всего лишь отражения двух вариантов трусо-слабацкого мировоззрения. Наши деды победили потому, что именно любили воевать. А эти боятся даже 0.001% вероятности того, что будет какой-то вооружённый конфликт.
Просвирин (nomina_obscura) давеча издевался над советскими генералами, которые, испугавшись возможного конфликта, до последнего запрещали войскам адекватно отвечать китайцам во время инцидента на Даманском. В результате чего китайцы оборзели, и отвечать всё равно пришлось, но многие наши бойцы к тому моменту уже погибли. Т.е. генералы своей истерикой "не поддаваться на провокации" ничего не добились, кроме того, что погубили солдат ни за грош
( ... )
Ой, пухленький хомячок Обскурка великой храбрец и знаток военного искусства! Глупым и трусливым генералам нежно его в советники в Генштаб взять. Если военные так поступали - значит, для этого были причины, и не жирным троллям в них отчитываться. То немногое, что в нашей стране еще кое-как дееспособно - это армия. Правда, уже на грани. И не по вине военных.
"Армия всегда готовится к прошедшей войне" - это не Просвирин сказал. И как я уже писал, в 1969 г. у советского командования могли быть вполне резонные причины опасаться китайских провокаций (на всякий случай повторю: общая численность НОАК, наличие у КНР ядерного оружия). Но истерика всё равно вышла некрасивая, а на провокацию пришлось ответить - просто позже и хуже.
А вот какие основания опасаться Латвии были у доблестной армии РФ и ещё более доблестной тогда ещё милиции РФ в 2005 г., я надеюсь с почтительным удивлением узнать от вас.
P.S. Просвирин, может конечно и не берсерк, но на поединок ножах с Яровратом вышел (Ярик, правда, тогда слил) :)
-- А вот какие основания опасаться Латвии были у доблестной армии РФ и ещё более доблестной тогда ещё милиции РФ в 2005 г., я надеюсь с почтительным удивлением узнать от вас. -- Приказ.
-- P.S. Просвирин, может конечно и не берсерк, но на поединок ножах с Яровратом вышел (Ярик, правда, тогда слил) :) -- Ух ты ))) Храбрый и еще храбрее ))
Напоминает анекдот в про слона в цирке. Способность выполнять приказы - это отнюдь не признак ума и добродетели. Впрочем, я рад, что когда ОМОНовец (ОПОНовец?) лупит дубинкой пенсионеров на митинге, вам душу греет мысль о том, что делает он это По Приказу.
Армия держится на дисциплине и субординации, как и любая другая структура, начиная с самой мелкой фирмочки.
-- лупит дубинкой пенсионеров на митинге, вам душу греет мысль о том, -- Шутите? Во-первых, не надо пердеть про то, что мне греет душу избиение пенсионеров, хоть мы и в интернете со всеми его преимуществами беспредельного трепа. Во-вторых, армию никогда еще в современной истории не подключали для решения внутренних проблем. То менты.
Хм, а мне показалось, что я предельно ясно указал на ведомственную принадлежность героев, грудью вставших на пути провокации против могущественной Латвии в 2005 г. Или вы дальше первого предложения тот коммент не прочли? Каюсь, пока не освоил SMS-формат, приходится писать комменты в несколько предложений. Трудноусвояемо, простите.
В общем, у нас спор ни о чем. Армия воюет, если получает приказ. И российская, в общем, воюет хорошо. В любом случае, гражданские не имеют морального права ковыряться в ее ошибках в ведении боевых действий.
Вы наверное будете удивлены, если узнаете, что я вообще-то офицер (Доппельгерц, кстати - тоже не капеллан). И я вот не считаю, что "всякие гражданские шпаки не имеют права сувать свои грязные культи в святую и чистую военную историю".
Гражданский шпак (ну не будем же мы засчитывать записывание студентом в Добровольческую армию во время Гражданской, правда? - туда ведь в то время чуть ли не гимназисток брали) Керсновский, например, написал многтомную "Историю русской армии вплоть" до 1917 г., который из его тогдашних 1930-х был даже поближе, чем 1969 из нашего 2011. И в ошибках поковырялся - будь здоров. Что характерно - никто его за это не осуждал.
А вы рискуете скоро дойти и до того, что историю, скажем, Прутского похода запретите изучать всем лицам, в воинском звании ниже майора.
Ну раз вы офицер - то другое дело. Я сама из офицерской семьи, отец и дед полковники. И я устала отбиваться от всяких боевых хомячков, защищая армию от их оскорблений. Судить гражданские о военных делах, конечно, могут, но не в том тоне, какой они себе в последнее время взяли.
Я недавно понял одну вещь - судить может кто угодно и о чём угодно. Ограничивать в этом человека может лишь уровень культуры - его и окружения. А если суждение неприятно, то это в первую очередь повод задуматься, а не оскорбиться. Рассуждения Просвирина о "женской сути" СССР и Красной Армии - не беспочвенные. И сравнение конфликта на Даманском с новочеркасским расстрелом - не пустое.
Да тут и рассуждать собственно не о чем: по своим рабочим в Новочеркасске огонь на поражение открыли безо всяких рефлексий на тему "провокаций" или "лучше я ещё в Москву позвоню, пусть подтвердят", а с китайцами буксовали и ёрзали, как подростки на первом свидании.
Click to view
Также и с "имперством" и "национализмом", которые суть всего лишь отражения двух вариантов трусо-слабацкого мировоззрения.
Наши деды победили потому, что именно любили воевать. А эти боятся даже 0.001% вероятности того, что будет какой-то вооружённый конфликт.
Reply
Reply
Reply
Reply
А вот какие основания опасаться Латвии были у доблестной армии РФ и ещё более доблестной тогда ещё милиции РФ в 2005 г., я надеюсь с почтительным удивлением узнать от вас.
P.S. Просвирин, может конечно и не берсерк, но на поединок ножах с Яровратом вышел (Ярик, правда, тогда слил) :)
Reply
Приказ.
-- P.S. Просвирин, может конечно и не берсерк, но на поединок ножах с Яровратом вышел (Ярик, правда, тогда слил) :) --
Ух ты ))) Храбрый и еще храбрее ))
Reply
Reply
-- лупит дубинкой пенсионеров на митинге, вам душу греет мысль о том, --
Шутите? Во-первых, не надо пердеть про то, что мне греет душу избиение пенсионеров, хоть мы и в интернете со всеми его преимуществами беспредельного трепа. Во-вторых, армию никогда еще в современной истории не подключали для решения внутренних проблем. То менты.
Reply
Reply
Reply
Гражданский шпак (ну не будем же мы засчитывать записывание студентом в Добровольческую армию во время Гражданской, правда? - туда ведь в то время чуть ли не гимназисток брали) Керсновский, например, написал многтомную "Историю русской армии вплоть" до 1917 г., который из его тогдашних 1930-х был даже поближе, чем 1969 из нашего 2011. И в ошибках поковырялся - будь здоров. Что характерно - никто его за это не осуждал.
А вы рискуете скоро дойти и до того, что историю, скажем, Прутского похода запретите изучать всем лицам, в воинском звании ниже майора.
Reply
Судить гражданские о военных делах, конечно, могут, но не в том тоне, какой они себе в последнее время взяли.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment