Мой вересковый malt

[dolboeb]

За 10 дней до референдума о независимости Шотландии газета Sunday Times опубликовала данные соцопроса YouGov, которые впервые выявили большинство у сторонников отделения. За выход из Соединённого Королевства высказался 51% респондентов. А всего месяц назад противники отделения лидировали в таком же опросе с отрывом в 22% от сторонников...

Comments

[mdv92]

Так в чем основная причина ихз идиотского решения?

[dolboeb]

есть такой плакат в израильских гостиницах.
большими буквами написано, метр на полтора:
BECAUSE WE NEVER HAD IT

[polit_rack]

И что это означает?

[froken_bock]

Потому что с одной стороны - грамотнейшая кампания, с лидером и аппаратом, играющая на комплексе маленького народа ("нам 300 лет говорят, что мы слишком тупые, чтобы сами собой управлять"), экономической неграмотности, красивом слове "нефть" и всем наборе социалистических лозунгов; а с другой... до последних недель вообще никто не верил, что есть реальная угроза отделения и ничего не делал, потом наспех попытались объединить необъединяемых лондонских политиков и сообща втюхать со своим Оксфордским произношением шотландскому пролетарию, что они его понимают и любят. На этой неделе они собираются срочно принять пакет мер "какие дополнительные элементы самоуправления получит Шотландия, если не отделится" - но это надо было намного раньше делать.. :(

[k1rill]

Главный вопрос, готовы ли пушки Англи, что бы как следует "to bomb the shit out of Scotland", чтобы не отставать от своих подопечных вассалов в этом деле)

[barouh]

если бы референдум организовывали понаехавшие из Ирландии борцы за кельтскую весну, которые предварительно бы захватили полицейские участки и местные муниципалитеты и понаставили бы блокпостов, то пушки были бы уже расчехлены

а когда условия референдума согласованы с центральной властью, закон о референдуме одобрен королевой, дата референдума определена за 18 месяцев до самого голосования, а точная формулировка выбирается исходя из замечаний британской Избирательной комиссии, то и пушки не нужны

[andorro]

Королеве-то что, она так и останется королевой независимой Шотландии, как была её королевой в союзном государстве. Её личной унии ничего не грозит.

[rrookk]

Для этого надо, чтобы центральная власть хотя бы допускала возможность подобного референдума, а не упраздняла уже существующую автономию, как было в Крыму, например.

[boxleonardo]

все и всегда и везде будут голосовать за отделение, ибо только присоединение дается кровью, а отделение - есть вполне резонная потребность.

[dolboeb]

Расскажите про это Евросоюзу. Как он кровью образован.

[boxleonardo]

Евросоюз это как морская свинка. не имеет отношения ни к морю, ни к свиньям. не является ни государством, ни международной организацией. а мы о государствах говорим.

[edmel69]

Две мировые войны и были этапами объединения. Впрочем можно констатировать что процесс деволюции ЕС пошёл и иначе как кровью его не остановить.

[froken_bock]

На следующий день все-таки чуть-чуть более оптимистичный (52% против) опрос опубликовали, так что не все потеряно. Но, безусловно, если Вестминстер сделает еще пару глупостей типа вчерашнего объявления о том, что члены парламента поднимают себе на 9% зарплату (когда основной идеей сторонников независимости как раз является то, что лучше мы будем сами собой управлять, чем бесправно слушать зажравшихся вестминстерских Тори), то шансы сепаратистов будут расти как на дрожжах. Впрочем, Тори как раз отделение в изрядной степени выгодно. Без Шотландии Лейбористы не наберут в Вестминстере большинство еще ооочень долго.

И все-таки Глазго - это еще не вся Шотландия. В Эдинбурге с четырьмя университетами и самой высокой в Великобритании долей частных школ, "нет" выиграет так как раздел в голосовании прежде всего социальный. Но Глазго куда больше, безусловно :(.

[mdv92]

Спасибо!

[dolboeb]

Всё потеряно уже очень давно.

Как я понимаю, смысл отделения - out of plain curiosity.

Обыватель понимает, что бремя нейтрализации ущерба ляжет на самых главных толстосумов страны, и они уж как-нибудь там договорятся.

А посмотреть на шотландского короля, свою валюту (которая, кстати, уже печатается), свой флаг и гимн - это opportunity of a lifetime. Ну примерно как если б Селтик Лигу выиграл. Но Селтику её не выиграть, а независимость - вопрос одного листка бумажки в пластиковый ящик. Скучно ж им там.

[froken_bock]

Свою валюту как раз даже самые любопытные не хотят. Они хотят играть в тинейджера, который формально как большой и никого не слушается, но при этом сохранил доступ к родительскому банковскому счету - то есть шантажом про отказ от своей доли гос.долга заставить rest of the UK вступить в фунтовый валютный союз. При этом , естественно хотят равноправный союз, не учитывая то, что GDP союзников отличаются 1:10. Ну или, если не выйдет - то как Панама просто без спросу пользовать чужую валюту. О том, что новые члены ЕС обязаны вступать в Шенген и Евро, пока что думать не обязательно. Вопрос валюты - ключевой, на который так и не смог ответить Салмонд ни на одних дебатах, но даже он понимает, что предлагать собственную валюту несколько амбициозно. На королеву тоже вроде даже самые дурные не покушаются

[kharitonich]

Чего доброго и Nova Scotia, заразившись дурным примером, выйдет из Канады ещё раньше чем Quebec.