Первого мая псто: игра в классы

[dolboeb]

Одна из самых чудовищных глупостей марксизма (не только в его "извращённой" последователями версии, но и в первоисточниках, начиная с пресловутого «Манифеста») - учение о классовой борьбе как основном содержании исторического процесса

Comments

[microgenius]

Антон, вы забыли, что в России есть еще один класс - интеллигенты. Вот с ними, как раз, успешно борятся, как эксплуататоры так и угнетенные )))

Так что никакого диссонанса тут нет.

[riskbuster]

По какому признаку интеллигенция - класс?

[microgenius]

Названия условны, объект борьбы очевиден.

[kleinzack]

>>Весь секрет популярности покойного Чавеса состоял в том, что он умел порадовать нищих и необразованных жителей венесуэльских трущоб известиями о том, как власть прессует богатых и отбирает у них бизнесы. И в самом деле, порадовать бедняка известием о неприятностях у богача - много проще, чем дать этому самому бедняку надежду на улучшение его собственной участи.

Антон, а в чем тут отличие от введения 75% налога на большие доходы во Франции?

[yalexey]

Налог на личные доходы способствует развитию производства и созданию более технологичных рабочих мест. Препятствует выводу денег из реального сектора экономики страны. Обложение налогом избыточного личного потребления существенно отличается от обложения налогом бизнеса или экспроприации такового.

Еще раз

[kleinzack]

Вы - Антон? Вы прочитали мой коммент полностью, прежде чем торопиться отвечать?
Речь об отличии(или отсутствии оного) здесь:
"И в самом деле, порадовать бедняка известием о неприятностях у богача - много проще, чем дать этому самому бедняку надежду на улучшение его собственной участи."

[yalexey]

Ну если невозможность установить второй золотой унитаз, для Вас, такая же неприятность, как потеря бизнеса, то для Вас различий между действиями Чавеса и Олланда нет.

[njhg]

Вы не правы насчет Маркса. Когда Маркс писал свой манифест, у рабочих не было не то что выходных, но и даже времени поспать. Никакой парикмахер не мог себе позволить стричь на дому из-за банального отсутствия этого дома. Поэтому в то время границы между классами были очень четко определены, и прорваться через них можно было только через силу.

[yalexey]

Но что сейчас заставляет пропагандонов вспоминать о классовой борьбе в странах, где есть законодательно закреплённое право на жильё, медицину и еду?
На данный момент упоминания о классовой борьбе служат, в основном, для достижения своих личных интересов теми, кто их высказывает.

[pigbig]

Реальность вокруг заставляет. Есть Усманов с Абрамовичем (получившие состояния в реузльтате менеджерской приватизации), есть дядя Вася в Урюпинске (где возможности получать вознаграждение за свой трду ограничены), и есть городской "креативный класс", получающий доходы от глобального медирынка (и не понимающий, отчего дядя вася не любит "современное искусство"). Это все разные социальные позиции, и у людей, их занимающих, различные интересы.
Маркс важен не тем, что то, что было в середине 19-го века, буквально справедливо сегодня, а тем, что понятые им принципы никуда не делись.

[yalexey]

Что мешает дяде Васе учиться? Если ты не доволен тем уровнем, который общество способно обеспечить тебе, то, может, попробуешь узнать или создать чего-то сам?

Матчасть, anyone?

[vk165301]

Гм, кто-нибудь здесь, включая аффтара, читал старика Маркса? Суть классового деления общества в процессе присвоения чужого труда и конкретных способах его организации в конкретном обществе.

В любом историческом обществе есть те, кто трудится и вынужденно отдает часть результатов своего труда другим, и те, кто присваивает чужой труд. И вместе им не сойтись.

Лишь в примитивных племенных группах отсутствие понятия о собственности снимает этот конфликт. Наивная мечта старика была в том, что это возможно и в сложно организованном обществе.

Мой труд присвоил глава РПЦ, а солидарности - не!

[pravdoiskanie]

Он монах - миллиардер, а нищий - я: не платит он мене за 5 лет моего миссионерского, рабского труда. Неужели "примитивная племенная группа" - это православный трудовой народ РФ? Нет у них со мною солидарности: хоть сдохни в нищете!

Re: Матчасть, anyone?

[whitebear]

Это если считать, что ценность имеет только труд - и это еще одна крупная ошибка Маркса.

Re: Матчасть, anyone?

[a_nikonov]

А что такое "присвоение труда"? А бывает присвоение любви? Изъятие старательности? Отторжение гениальности?.. Вон еще сколько категорий для новых марксов!

[yalexey]

Некоторые продолжают играть. Вот почитайте.