То, о чем уже говорили за чаем

Jan 05, 2023 18:02


В ленте столкнулся с обсуждением https://journal.tinkoff.ru/birth-age/ и тезиса "В двух из трех случаев у новорожденных россиян уже были старшие брат или сестра по матери.".

Внезапно, да, это мы уже обсуждали на кухнях с товарищами.

Естественный отбор - он действует. Дети из больших (относительно нормы) семей имеют больше детей, малодетные же ( Read more... )

будущее, общество, ссылка, демография

Leave a comment

Comments 20

lj_frank_bot January 5 2023, 17:03:49 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Дети, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


dmitrykondr2017 January 5 2023, 20:20:49 UTC

Я тоже кстати удивился на текущем месте работы. Вот реально среди 100 человек едва ли кто найдется с одним ребенком в нашем офисе. 0, 2 или 3. У многодетных всегда полушутливые объяснения: типа, был один ребенок и больше не планировали, но стоило сходить к многодетным друзьям в гости, вернулись домой и понеслась.. ))) у нас на новый год еще подарки детям работодатель дает, забавно, у кого-то пусто, у кого-то навалом))

У одного топа кстати 6 детей, мужику и 50 нет! Топам мужикам большое количество детей не мешает, такое ощущение, видимо жены домохозяйки. А у девушек, которые строят карьеру в менеджменте, обычно 0 детей, либо относительно рано родили...

Reply

dmitriyandreev January 5 2023, 21:00:55 UTC

Вот-вот. Но это еще нужно учитывать место и, как следствие, выборку. Из текста (даже не просматривая Ваш ЖЖ) у меня сразу вылезает гипотеза "средний/верхний средний класс" :)

Reply

dmitrykondr2017 January 5 2023, 21:15:17 UTC

Айти контора, не особо крупная, несколько офисов по РФ)

Reply

dmitriyandreev January 5 2023, 21:16:45 UTC

Угу, я и говорил. Один из результатов 80х-10х - появление вот такого среднего класса с "женой-домохозяйкой" (все сложнее, конечно, это я упрощаю).

Reply


krummi_svaf January 6 2023, 12:26:29 UTC
старшие брат или сестра по матери навевают ассоциации с отделяющимися ступенями ракет. Эдакая серийная полиандрия. :(

Reply

dmitriyandreev January 6 2023, 12:44:15 UTC

С одной стороны да, с другой - информации по рождаемости относительно отцов нет. Она и по матерям-то грязная (зная, как у нас построена статистика, я готов на это поставить :)). Т.е. пошли по простому пути, что, на мой взгляд, верно.

Reply


beaver_cherokee January 6 2023, 12:29:29 UTC
*активирует внутреннего форс-циника*
А ещёещё. А ещё, по моим личным наблюдениям, многодетность >=4 удивительным образом коррелирует с тем, что как минимум один ребёнок в такой семье - [как минимум] аутик. Да и к родителям тамошним, если присмотреться, возникают некоторые вопросы. Да можно даже и не присматриваться, можно ихние жэжэ почитать, например. :/

Reply

dmitriyandreev January 6 2023, 12:46:58 UTC

Вас послушать, так здоровых людей нет (с)

Можно еще пошутить на тему "это Ваша выборка, не моя", но скорее всего просто то, что у нас называется "аутизмом" (что неверно с медицинской т.з., помним про спектр, "все мы не в своем уме") есть эволюционно полезно сейчас.

Reply

beaver_cherokee January 6 2023, 14:46:50 UTC
Тут скорее не "эволюционно полезно", а "выступает новым способом паразитизма на остатках общества". Так-то снижение контактности (и да, я настаиваю, что аутизм - болезнь, и неизлечимость никак не делает его частью "спектра") для социальных животных типа нас - фэйл.

Reply

dmitriyandreev January 6 2023, 15:34:18 UTC

Вопрос к тому, что Вы "настаиваете, что болезнь". А что именно Вы этим считаете?

У нас сейчас аутизмом что только не называют. То что раньше называлось "нелюдимый человек" теперь может считаться "нетипичным поведением" и т.п.

И, повторюсь, это вопрос выборки (1), отбора (2). По поводу первого предложения я в спор вступать не буду, что-то там совсем непонятное мне (и противопоставление двух вещей, и "паразитизм").

Reply


who_stole_tarts July 3 2023, 05:29:34 UTC

Во-первых, смотреть нужно по женщинам и только по ним. "2+" у мужчины - это что угодно, от "в разводе, ребенок от первого брака"" до "моих вообще нет, женился на женщине с двумя". Во-вторых, рожают второго и третьего сейчас потому, что в когорте 1996-1998 по 1.4 миллиона человек, а в когорте 1983-1987 по 2.5 миллиона плюс мигранты. Какого ребенка обычно рожают люди "в возрасте"? Чистая статистика, объясняемая демографической пирамидой.
СКР как был 1.5, так и остается, даже чуть снижается. Но расслоение есть, у коренных москвичей 1.2-1.3.

Reply

dmitriyandreev July 3 2023, 10:30:36 UTC

"смотреть нужно по женщинам и только по ним." - именно так.

"Какого ребенка обычно рожают люди "в возрасте"?" - и да, и нет. Ибо у нас еще и сдвиг первых рождений на более поздний срок случился (это я про "нет").

"СКР как был 1.5, так и остается, даже чуть снижается. " - это средняя по больнице. Она включает в себя и "перестали вымирать" и "чайлдфри". И краев распределения стало БОЛЬШЕ. Мы уходим от советской нормы "один ребенок на семью обязательно, два - много, три - маргиналы". Это моя позиция, но надо вести исследование.

Reply

who_stole_tarts July 3 2023, 12:16:25 UTC

Статистика в открытом доступе, к "советской" описываемая вами норма отношения не имеет. Может, к еврейской в СССР?

Reply

dmitriyandreev July 3 2023, 13:31:43 UTC

Что-то у Вас горит.

Reply


Leave a comment

Up