Раз такое дело, я - за обязательное вакцинироваие по закону

[dir_for_live]

1. Правда ли, что создатели вакцины за последние два года обещали пожизненный иммунитет, пятилетний иммунитет, двухгодичный иммунитет, наконец, полугодовой иммунитет

Comments

[irish_noa]

Вот именно! Если вакцина настолько безопасна, что годится и для онко, и для астмы и прочих подобных заболеваний, то зачем заставляете пописывать???

[bodeh]

Прочтите документ вначале, а?

[anna68]

Вот-вот. И капитал хотят приобрести, и невинность соблюсти. Потому и нет к ним доверия. и не должно быть. А попросту дядюшке Пу захотелось таких же дрессированных муравьев, как у дядюшки Си. Вот и выдрючивается.

[diofant]

2) Это называется - добровольное информированное согласие на медицинское вмешательство. В любой больнице сейчас пациент расписывается в такой бумажке о том, что он знает и не против. Ответственность за последствия все равно на враче, просто не полагается медицински вмешиваться без согласия.

1) Иммунитет, наверное, пожизненный, но только против того варианта, на который была заточена вакцина, а вирус мутирует.

5) Наверное, когда-нибудь этот вирус с человеком сроднится, и все ограничения постепенно исчезнут.

Ну, и тесты на антитела не помогут в борьбе за кваркод. Тем более, что за год их в живом виде в крови может и не остаться. :)

Зачем я это пишу, я, впрочем, не знаю. Наверное, просто для поддержания беседы.

[bodeh]

Насколько я смог понять, вакцины "натаскивают" иммунитет на определённый S-белок, который торчит из коронавируса и которым вирус к клетке и прилепляется. И если этот белок неузнаваемо изменится в результате случайных мутаций, вирус не сможет им к клетке прилепляться и не сможет заражать.
В теории.
Поэтому пока что все существующие штаммы обученным иммунитетом "ловятся". Проблема в другом: новые штаммы стали быстрее заражать и размножаться - и обученная иммунная система не успевает среагировать на проникновение, успевает только когда вирус уже начал активно размножаться. Но всё же реагирует быстрее, чем необученная, отсюда более лёгкое течение.

[diofant]

Да, и все это касается только Спутника, только он из наших вакцин использует этот самый белок s и никакой другой. Но я понял так, что в результате мутаций белка он может плохо узнаваться иммунитетом, поэтому привитой человек начинает болеть, но потом быстро выздоравливает.

Впрочем, думаю, что обе версии верны, поскольку новые штаммы именно такие.

(Две другие вакцины "натаскивают" иммунитет на весь вирус, а в нем якобы есть некий белок, отвечающий за размножение, и вот он не мутирует, и в результате получается иммунитет более стойкий. Вероятно, поэтому такой спрос на Ковивак.)

Иммунология - самый сложный раздел медицины, разобраться что к чему неспециалисту очень трудно. Я как раз он, неспециалист, возможно, кто-то объяснит точнее.

[bodeh]

Плохое узнавание не объясняет ускорение течения болезни. И не объясняет легкость течения и ускорение выздоровления. Точнее, путём введения дополнительных предположений, зачастую довольно фантастических, объяснение выстроить можно

[bodeh]

По пункту 2.
Вы сам документ-то читали? Где там написано "за все последствия отвечает вакцинируемый"?

[hinarien]

Я, конечно, в/на, но у нас тоже про "аААаАААа там нужно подписать что за все отвечаешь!!!!!111!" пишут.
А мне такую бумажку зажали, гады. Информированное согласие подписывала, да. По-моему, бумажку за ПД, но это не точно. Также до сих пор не умерла от прививки, не раздаю 5Жэ, не магничу ложки.
Более того, в прививочном центре на моих глазах отказались чипировать мужика, который пришел с давлением 160. Посылали домой отдыхать, пить таблетки от давления и приходить, как полегчает.

[bodeh]

Я так подозреваю, что подобное пишут везде, в какую страну ни ткни. Интернет - штука такая, возможность найти единомышленников возрастает на порядки, а чем больше толпа единомышленников, тем упрощённее она мыслит.
Поэтому умные держат дистанцию ;)

[hinarien]

Я так подозреваю, что в сообществах магического мышления многие заправилы просто списывают у соседей. Потому как зачем трудиться и придумывать, если есть готовые и обкатанные схемы?

[beskarss217891]

Дисклеймер: Я не забываю, что гражданин Украины, потому любое высказывание на тему РФ - позитивное или негативное - отягощено нынешней ситуацией.

Такое впечатление, что зимой-весной этого года государственные чиновники РФ исходили из краткосрочного характера эпидемии.
То есть надо перетерпеть волну, уколоть четверть населения (самых контактных, типа кассирш) и оно само рассосется.
Потому закручивать гайки в смысле обязательной вакцинации - не стали.
А эпидемиологическая угроза оказалась длительной и куда более опасной, чем поначалу.
Позиция власти не соответствовала характеру кризиса. Была слишком либеральной.
Но отыграть её без потери лица - сложно.
Вот и получается: свобода прививки, но привиться должны все.

[bodeh]

Есть ощущение, что недооценили угрозу во всём мире.
И локдаунизм перешёл в хроническую форму. Плюс немало тех, кто в мутной воде ловит свою золотую рыбку. Потому что болезнь недостаточно пугает.

Есть такая замечательная игра "Plague Inc.", разработанная и изданная британской компанией Ndemic Creations в 2012 году и дополняемая и развиваемая до сих пор. Правда там есть натяжка, что вакцина успешна на 100% - если человечество успевает разработать вакцину до того, как все вымрут, инфекция проигрывает.
И нет антиваксеров.
Но в общем и целом неплохой симулятор человеческой тупости перед лицом опасности.

[dir_for_live]

Только вот в прошлом году, в самом начале, была такая паника, что города закрывали при единицах заболевших. И я еще говорил своим: "Они что-то знают". А теперь, когда заболевших в сотни раз больше... Или не заболевших, а протестированных... Хотя, все равно. И города открыты, и транспорт ходит, и в Египет возит и Турции всякие.
Видимо, многие просто привыкли. Ну, мол, теперь все время так будет. надо просто больше мест в больницах - и все.

[hinarien]

Да не привыкли, экономика не тянет локдауны. Я почитываю новости по Чехии, которая довольно сильно зависит от туристических денег, и вот на третий год у них началось™, причем массово. А ведь особых локдаунов почти и не было, просто туризм свернулся в дульку. Ну и с промышленностью проблемы накопились.