Открыт вопрос кому это надо и зачем. Войны в капиталистическом мире начинаются ради устранения конкурента и доступа к новым рынкам сбыта. В этом смысле антагонизм США-Китай закономерен. А вот Россия - это весьма слабая экономически держава с весьма при этом сильной армией. И бороться с ней - все-равно что тигра стричь. Шерсти минимум, а поцарапаться можно очень сильно. Так что причины возможной войны непонятны
Re: Похоже на рассуждения поросят в домикеptah_de_grilDecember 2 2015, 11:28:44 UTC
Чем рискуют в случае войны с Турцией США? Практически ничем. Ну да... Только они также ничем не рискуют в случае войны Индии с Пакистаном. И какой из этого мы сделаем вывод? Отсутствие риска - немножко недостаточный повод для действий
А получить под полный контроль могут всю Евразию. Каким это образом конфликт между Турцией и Россией позволит Штатам получить под контроль Евразию. Большая часть Евразии и так в той или иной степени контролируется Штатами. А контроль над, скажем, Китаем такой конфликт никак не поможет взять.
Россия - очень неудобный вассал и изгой. Да что же в нем неудобного. Сидят эти русские где-то там на крайнем севере. Исправно поставляют газ и нефть. Исправно покупают айпады и шмотки у американских корпораций. Сами особо ничего не производят - конкуренцию корпорациям не составляют. Рынок свой закрыть не пытаются - в ВТО даже вступили. Деньги вырученные с продажи нефти хранят в американских облигациях. Детей элита обучает на Западе. Что в этом вассале такого неудобного, что надо чуть ли не ядерной дубиной начинать
"Это все-равно, что вы - владелец продуктового магазина, вместо того, чтобы продавать жителям района помидоры и водку начнете их грабить в переулке под предлогом того, что "они богаты ресурсами". Ресурсы у них вы можете изымать гораздо более безопасным и выгодным путем." - расскажите это Ираку и Ливии. Что мешало Западу и дальше покупать у Каддафи и Хусейна нефть? А еще Афганистан.
-\владелец продуктового магазина, вместо того, чтобы продавать жителям района помидоры и водку начнете их грабить в переулке под предлогом того, что "они богаты ресурсами". Ресурсы у них вы можете изымать гораздо более безопасным и выгодным путем.
проблема в том, что владелец магазина заигрался, и теперь всем вокруг должен, и близок момент когда придется объявить о банкротстве, поэтому лучше устранить всех кто сможет сказать хоть слово поперек до этого печального момента а там можно с торговли помидорами, переходить на торговлю кирпичами подкрепляя ее своими авианосцами
Это абстрактное рассуждение. Конкретно России наш продавец помидоров ничего не должен (примерно 1% от общей суммы задолженности перед иностранными государствами). Россия никаких требований вернуть должок не предъявляла и не собиралась. Никаких возражений против банкротства продавца Россия не предъявит. Если уж кого-то и устранять, то Японию, Китай - основных кредиторов США.
То есть по-отдельности каждое утверждение верно. "Да - Россия богата ресурсами", "да - США должны своим гражданам и другим странам много денег"... Но вот причинно-следственная связь и вывод "очевидно, поэтому США в лице НАТО стремится развернуть полномасштабную горячую войну с Россией" как-то неочевидны.
-/Конкретно России наш продавец помидоров ничего не должен
а при чем тут долги? Россия один из немногих жителей котороый может насовать продавцу по сусалам, если вместо помидоров ему стану предлагать кирпич поигрывая кастетом, а то и занять место самого продавца, которого ни тот, ни другой вариант абсолютно не устраивают
-/Если уж кого-то и устранять, то Японию, Китай - основных кредиторов США.
не все сразу Япония до сих пор на цепи сидит, как и Германия и военные базы с ее территории никуда не делись а Китай в военном смысле пока послабей России, + побежденная Россия это доступ к северу Китая и перекрытие идущих через нее вкусняшек вроде нефти, газа и прочего
Я потерял вашу логику... govorilkin: проблема в том, что владелец магазина заигрался, и теперь всем вокруг должен govorilkin: а при чем тут долги?
Так в том что США всем должны - это проблема и причина давления на Россию или нет?
Россия один из немногих жителей котороый может насовать продавцу по сусалам -- И что? Она и 5 лет назад была таким жителем и 10 лет назад и 20 лет назад. Поэтому повторюсь: Так зачем воевать со своим постоянным покупателем, который приносит хороший доход?
и занять место самого продавца В чем именно и какое именно место может занять современная Россия, вытеснив с него США? Каким образом, Россия вытесняет США с мирового финансового рынка? С места основного сборщика колониального налога и главного бенефициара существующей финансовой системы. С место мощной (все еще) промышленной и сильнейшей военной державы? Вот прямо сейчас каким образом Россия вытесняет США и пытается занять их место? Сейчас, а не в отдаленном теоретическом будущем - ведь автор предполагает, что горячая война НАТО с Россией уже совсем на
-/в том что США всем должны - это проблема и причина давления на Россию или нет?
повторю для тех, кому с первого раза не дошло
"Россия один из немногих жителей, котороый может насовать продавцу по сусалам, если вместо помидоров ему станут предлагать кирпич поигрывая кастетом, а то и занять место самого продавца, которого ни тот, ни другой вариант абсолютно не устраивают"
вопрос не в том, есть у России долги или нет, а в том, что она способна дать по морде а разумный человек предпочитает уничтожать чайники до того, как они станут паровозами
-/Она и 5 лет назад была таким жителем и 10 лет назад и 20 лет назад. Так зачем воевать со своим постоянным покупателем, который приносит хороший доход?
потому что изменился не покупатель, а продавец
-/В чем именно и какое именно место может занять современная Россия, вытеснив с него США?
место мирового жандарма но это программа максимум, до которой еще расти и расти достаточно того, что Россия может оказать отпор, в отличии от большинства других стран
Россия может оказать отпор, в отличии от большинства других стран... Не может. Даже в мирное время. Начиная с гибели СССР, одни уступки. В том числе и территориальные. А при таком децильном коэффициенте о сплочённости и единстве можно только вспоминать.
Власти России нужно чтобы население верило во внешнего врага. Перед лицом которого надо сплотиться, затянуть пояса и тд. А всяческая оппозиция тут же становится предателями и пятой колонной.
То есть вы считаете, что России ничего не угрожает и вся эта шумиха с танками в Прибалтике, артобстрелами на Донбассе и сбитыми самолетами в Егпите и Сирии затеяны властью России, чтобы подавить реально опасную для власти оппозицию?
России много чего угрожает - коррупция, экономический кризис, эпидемия спида и тд. Что-то угрожает и из-за границы - террористы, поток не качественных товаров, различные виду конкуренции
( ... )
Reply
Ну да... Только они также ничем не рискуют в случае войны Индии с Пакистаном. И какой из этого мы сделаем вывод? Отсутствие риска - немножко недостаточный повод для действий
А получить под полный контроль могут всю Евразию.
Каким это образом конфликт между Турцией и Россией позволит Штатам получить под контроль Евразию. Большая часть Евразии и так в той или иной степени контролируется Штатами. А контроль над, скажем, Китаем такой конфликт никак не поможет взять.
Россия - очень неудобный вассал и изгой.
Да что же в нем неудобного. Сидят эти русские где-то там на крайнем севере. Исправно поставляют газ и нефть. Исправно покупают айпады и шмотки у американских корпораций. Сами особо ничего не производят - конкуренцию корпорациям не составляют. Рынок свой закрыть не пытаются - в ВТО даже вступили. Деньги вырученные с продажи нефти хранят в американских облигациях. Детей элита обучает на Западе. Что в этом вассале такого неудобного, что надо чуть ли не ядерной дубиной начинать
Reply
Reply
проблема в том, что владелец магазина заигрался, и теперь всем вокруг должен, и близок момент когда придется объявить о банкротстве, поэтому лучше устранить всех кто сможет сказать хоть слово поперек до этого печального момента
а там можно с торговли помидорами, переходить на торговлю кирпичами подкрепляя ее своими авианосцами
Reply
То есть по-отдельности каждое утверждение верно. "Да - Россия богата ресурсами", "да - США должны своим гражданам и другим странам много денег"... Но вот причинно-следственная связь и вывод "очевидно, поэтому США в лице НАТО стремится развернуть полномасштабную горячую войну с Россией" как-то неочевидны.
Reply
а при чем тут долги?
Россия один из немногих жителей котороый может насовать продавцу по сусалам, если вместо помидоров ему стану предлагать кирпич поигрывая кастетом, а то и занять место самого продавца, которого ни тот, ни другой вариант абсолютно не устраивают
-/Если уж кого-то и устранять, то Японию, Китай - основных кредиторов США.
не все сразу
Япония до сих пор на цепи сидит, как и Германия и военные базы с ее территории никуда не делись
а Китай в военном смысле пока послабей России, + побежденная Россия это доступ к северу Китая и перекрытие идущих через нее вкусняшек вроде нефти, газа и прочего
Reply
govorilkin: проблема в том, что владелец магазина заигрался, и теперь всем вокруг должен
govorilkin: а при чем тут долги?
Так в том что США всем должны - это проблема и причина давления на Россию или нет?
Россия один из немногих жителей котороый может насовать продавцу по сусалам
--
И что? Она и 5 лет назад была таким жителем и 10 лет назад и 20 лет назад. Поэтому повторюсь: Так зачем воевать со своим постоянным покупателем, который приносит хороший доход?
и занять место самого продавца
В чем именно и какое именно место может занять современная Россия, вытеснив с него США? Каким образом, Россия вытесняет США с мирового финансового рынка? С места основного сборщика колониального налога и главного бенефициара существующей финансовой системы. С место мощной (все еще) промышленной и сильнейшей военной державы? Вот прямо сейчас каким образом Россия вытесняет США и пытается занять их место? Сейчас, а не в отдаленном теоретическом будущем - ведь автор предполагает, что горячая война НАТО с Россией уже совсем на
Reply
повторю для тех, кому с первого раза не дошло
"Россия один из немногих жителей, котороый может насовать продавцу по сусалам, если вместо помидоров ему станут предлагать кирпич поигрывая кастетом, а то и занять место самого продавца, которого ни тот, ни другой вариант абсолютно не устраивают"
вопрос не в том, есть у России долги или нет, а в том, что она способна дать по морде
а разумный человек предпочитает уничтожать чайники до того, как они станут паровозами
-/Она и 5 лет назад была таким жителем и 10 лет назад и 20 лет назад. Так зачем воевать со своим постоянным покупателем, который приносит хороший доход?
потому что изменился не покупатель, а продавец
-/В чем именно и какое именно место может занять современная Россия, вытеснив с него США?
место мирового жандарма
но это программа максимум, до которой еще расти и расти
достаточно того, что Россия может оказать отпор, в отличии от большинства других стран
Reply
Не может. Даже в мирное время. Начиная с гибели СССР, одни уступки. В том числе и территориальные.
А при таком децильном коэффициенте о сплочённости и единстве можно только вспоминать.
Reply
не путайте, "не может" и "не хочет" - это разные понятия
Reply
Reply
Reply
Перед лицом которого надо сплотиться, затянуть пояса и тд.
А всяческая оппозиция тут же становится предателями и пятой колонной.
Очень удобно.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment