И снова о Гарри Потере: на этот раз о дружбе

Mar 12, 2008 15:21

 
Когда со мной начинают спорить по поводу моих постов о не-христианской тональности книг о «Гарри Поттере», обычно в качестве главного контраргумента  приводят дружбу главных героев. Ну как же! Там такие друзья! Все за них! Бог с ним, с Дамблдором! Главное - остаться верным самому себе и своим друзьям!

Как и в других случаях с этой книгой, мысль, ( Read more... )

Гарри Поттер

Leave a comment

Comments 15

ne_berta March 12 2008, 13:01:01 UTC
Ууууу, как все запущенно ( ... )

Reply

digital_geda March 12 2008, 13:34:10 UTC
Ася, Вы по-моему, меня неправильно понимаете. Я не стала бы спорить с тем, чтов "Гарри Поттере" есть какие-то ценности, соотнесенные с христианскими. Конечно, они там есть. Наиболее близкие к античному стоицизму. если уж уточнять. Я спорю на самом деле с одной-единственной посылкой: что в эта книга - христианская по сути (по духу), или, еще хлеще, - что она "развивает" христианские идеи. Исключительно споря с _таким вот_утверждением, я и привлекаю евангельские цитаты и делаю смелые сравнения ( ... )

Reply

ne_berta March 12 2008, 13:53:42 UTC
Нууу, я не знаю, насчет христианской по духу книги... А какие книги точно по духу христианские? Толкин? Достоевский? С первым я еще как-то могу сравнить Поттерологию, со вторым - безусловно, нет. Каковы критерии христиансткости книги, на Ваш взгляд? Обязательная аналогия с Христом одного из персонажей?
Это первое.
Второе. С кем сравнивать Гарри? А зачем его сравнивать?
Третье. " Если нет Бога - все позволено". Ой, тут я не согласна с Вами! Потому что всех неверующих тем самым мы записываем в Волан-де-Мортарий. А за что? Неверующие тоже люди))))) И могут отлично руководствоваться в своей жизни собственной совестью и, напрмер, кодексом чести или Уголовным кодексом, который так чтил Бендер.

Reply

digital_geda March 12 2008, 14:55:47 UTC
Христианская по духу - это книга. в которой, пусть неявно, но присутствует та же система отсчета. что и в Евангелии. Где точка отсчета - Христос. Христианские по духу книги - это книги, в которых христианские ценности непредставлены в неискаженном виде. Это, безусловно, "Властелин Колец" и "Нарния", а вот Достоевского я к таким книгам уже не отнесу, это подмена похлеще "Гарри Потера ( ... )

Reply


И снова мы с тобой о книжках :) shoshana_flor March 12 2008, 18:18:28 UTC
И снова не обещаю, что будет подробно, потому что зашиваюсь со сборами и перечитывать сейчас категорически не в состоянии. Но если тебе сильно надо цитат - где-то... хм... ближе к концу мая напомни.

Таки что значит "чем хуже"? Там, на минуточку, натуральный нацизм у одной из сторон. Чистота крови, превосходство расы, право сильного на всю катушку... Получается, такому надо противостоять, только если совершенно похож на Христа? А иначе - зась? Сколь я тебя знаю, Наташа, ты так не считаешь на самом-то деле.

Reply

Re: И снова мы с тобой о книжках :) digital_geda March 12 2008, 20:23:56 UTC
Ну, Аня, понятно, что Роулинг очень нужен был какой-то общепонятный принцип абсолютного зла, который бы при этом не был связан ни с чем особо инфернальным. И тут история 20 века дает нам прекрасную подсказку - конечно, нацизм и идея расового превосходства! Все чудно, только в финальной книге выясняется, что Дамблдор разделял эту идею и сам вынашивал совершенно аналогичные планы. И, на минуточку, по ходу книги мы ни разу не встречаем со стороны Роулинг никаких попыток дать понять, что Дамблдор _при жизни_хотя бы раскаялся в своих заблуждениях. Мы узнаем о его раскаянии из последней главы, где Гарри м Дамблдор встречаются уже на том свете, причем Роулинг специально оговаривает, что неизвестно, было ли это "на самом деле", или просто произошло у Гарри в голове. То есть, эту главу вовсе не следует рассматривать как объяснение - для всего остального мира Дамблдор так и остался обманщиком. И главное - ну ты все-таки объясни мне, куда же смотрел Дамблдор и преподаватели школы, когда все эти нацистские игрища начали развиваться прямо у него ( ... )

Reply

не прошло и года =)) pervoisto4nick April 6 2009, 13:28:52 UTC
т.е. год-то как раз прошёл, а тема актуальности не потеряла. Вы не против, если я её эксгумирую?

Про нацистские игрища под носом у педсостава Хогвартса. Дело в том, что Риддл был скрытным и хитрым подростком. И боль свою душевную не выказывал. И игрища свои в школе, насколько мне показалось из книги, затевать даже и не думал, ждал до выпуска. И, выпустившись, продолжал окучивать слизеринских старшеклассников "очень-очень осторожно" и за пределами школы. Да, учителя могли бы быть более внимательны. Да, прошляпили. Но это не то же самое, что спокойно наблюдать за возрастающим монстром, в которого постепенно превращается травмированный и недолюбленный ребёнок. Не было этого у них на глазах. Обычное равнодушие, которым педагоги часто грешат просто в силу конечности ресурсов сил и банально времени. Иногда не догадаешься глянуть глубже, а стоило бы... =((

Reply

Re: не прошло и года =)) digital_geda April 6 2009, 13:57:25 UTC
Может,Роулинг имела в виду именно то, что Вы пишете, но тогда непонятно, как это коррелирует с "нацистскими" убеждениями самого Дамблдора, о котором нам сообщают в самом конце. Для меня последняя книга плоха именно тем, что она кардинально разрушает концепцию предыдущих книг, попросту все выворачивает наизнанку.

Reply


Острожно кидала anonymous March 10 2011, 16:56:40 UTC
Тупо кинул меня на 20к, заказывал у человека сайт, вроде как репутация на тот момент на фриленсе была нормальной. Но вот с первых же дней когда только перевел задаток сразу хреня какая то пошла. Начал говорит что вот скоро все сделаем и т.д. Вобщем кинул на 20 тысяч. Вот его данные будьте осторожны:
Иван Курза [Phobos98] +380 97 606 57 10 +380632340104 это его телефоны на украине, живет вроде во Львове.
300010796 аська кидалы
phobos981@gmail.com мыло кидалы
phobos981 скайп кидалы
(grandaquila.com.ua tc-victory.ru itgi.ru) эти сайты указаны как будто он там работает, скорей всего так и есть конторы подозрительные.
(phobos98.net) личный блог кидалы
После всего открыл еще и новую псевдокомпанию кидал Episoft название использовал явно чужое, 100% кидалово.
Найти и наказывать времени просто нет. Но буду не против если кто нибудь позвонит и поиздевается над ним. Позвони и потребуй деньги с кидалы!!))
з.ы. сори если совсем уж не в тему, просто эмоции...

Reply


Leave a comment

Up