Карно именно и исследует работу газа. Именно так. Вы же придумали какое то эффективное работо и предъявляете. Это все равно, что повар готовит борщ, а вы приходите и предъявляете, почему повар не производит газовую плиту.
По поводу механизма уменьшения внешнего давления.
А давайте уберем внешнее давление вообще и представим себе, например, что поршень придягивается в циллиндр магнитом на дне циллиндра. Цилиндр с магнитным дном и железным поршнем летаетв сферическом вакууме.
Чем дальше от магнита поршень, тем меньше сила притяжения. Чем ближе к магниту поршень - тем больше внешняя сила. Для простоты изобретем такое магнитное поле, которое уменьшается не обязательно пропорционально квадрату расстояния. Это мысленный эксперимент. Какое поле хотим, такое и делаем.
Газ отталкивает поршень, сила притяжения тут же уменьшается. Как вам такая конструкция, неумеющий абстрагироваться вы наш?
это не я придумал характеристику карно-вздора как мерило максимально мозможного КПД реальных тепловых машин
Это не возможный КПД. Это оценка сверху, причем завышеная, идеальная, недостижимая. Но оценка. Блаагодаря ей мы можем говорить, что КПД теплового двигателя 90% недостижимая роскошь. И если мы имеем КПД дизеля при турбине и промежуточном охлаждении ~50%, то это весьма и весьма.
по вашему, поршень движется из-за внутреннего давления а по-моему - из=за разности внешнего и внутреннего Движется он из за разности, да. Но мы оцениваем работу внутренней силы. Вот и все. Эта работа равна количеству энергии, которое газ отдаст.
Мы не спрашиваем, а сколько энергии пошло на истирание поршня? Мы спрашиваем: А сколько энергии отдал газ? Ибо это и есть работа - количество потраченной энергии.
давайте, не будем отцеживать комаров, "максимально возможная" или "оценка сверху" - пусть в словах блуждает тот, кому это надо
работа рабочего тела не равна тому, что он, по вашим словам, отдаст потому, что он ничего не отдаст потому что некуда отдавать потому что с той стороны поршня существует точно такое же, до бесконечно малой, давление эти два давления приложены к одному и тому же телу, и совершают одинаковые, до знака, работы суммарный поток энергии равен нулю
вот смотрите: 1. изотерма, поршень движется из-за бесконечно малой разницы давлений, температура нагревателя - как на поверхности солнца 2. кладем на пути поршня самомельчайшую пылинку... па-бам! поршень остановился! пылинка уравновесила давления! поршень стоит но позвольте! вы ведь обещали колоссальнейший поток энергии!! и где же он?
Click to view
Reply
сказать дураку, что он дурак, глупо, конечно
но никак не оскорбление
пойди, почитай где-нибудь, что такое баланс
Reply
Карно именно и исследует работу газа. Именно так. Вы же придумали какое то эффективное работо и предъявляете. Это все равно, что повар готовит борщ, а вы приходите и предъявляете, почему повар не производит газовую плиту.
По поводу механизма уменьшения внешнего давления.
А давайте уберем внешнее давление вообще и представим себе, например, что поршень придягивается в циллиндр магнитом на дне циллиндра. Цилиндр с магнитным дном и железным поршнем летаетв сферическом вакууме.
Чем дальше от магнита поршень, тем меньше сила притяжения. Чем ближе к магниту поршень - тем больше внешняя сила. Для простоты изобретем такое магнитное поле, которое уменьшается не обязательно пропорционально квадрату расстояния. Это мысленный эксперимент. Какое поле хотим, такое и делаем.
Газ отталкивает поршень, сила притяжения тут же уменьшается.
Как вам такая конструкция, неумеющий абстрагироваться вы наш?
Reply
просто кикоиных почитайте, ладно?
мне чужого не надо
это не я придумал характеристику карно-вздора как мерило максимально мозможного КПД реальных тепловых машин
:::::
по вашему, поршень движется из-за внутреннего давления
а по-моему - из=за разности внешнего и внутреннего
вот и все
Reply
Это не возможный КПД. Это оценка сверху, причем завышеная, идеальная, недостижимая.
Но оценка. Блаагодаря ей мы можем говорить, что КПД теплового двигателя 90% недостижимая роскошь. И если мы имеем КПД дизеля при турбине и промежуточном охлаждении ~50%, то это весьма и весьма.
по вашему, поршень движется из-за внутреннего давления
а по-моему - из=за разности внешнего и внутреннего
Движется он из за разности, да.
Но мы оцениваем работу внутренней силы. Вот и все. Эта работа равна количеству энергии, которое газ отдаст.
Мы не спрашиваем, а сколько энергии пошло на истирание поршня?
Мы спрашиваем: А сколько энергии отдал газ? Ибо это и есть работа - количество потраченной энергии.
Reply
работа рабочего тела не равна тому, что он, по вашим словам, отдаст
потому, что он ничего не отдаст
потому что некуда отдавать
потому что с той стороны поршня существует точно такое же, до бесконечно малой, давление
эти два давления приложены к одному и тому же телу, и совершают одинаковые, до знака, работы
суммарный поток энергии равен нулю
вот смотрите:
1. изотерма, поршень движется из-за бесконечно малой разницы давлений, температура нагревателя - как на поверхности солнца
2. кладем на пути поршня самомельчайшую пылинку... па-бам! поршень остановился!
пылинка уравновесила давления! поршень стоит
но позвольте! вы ведь обещали колоссальнейший поток энергии!!
и где же он?
поршень-то стоит... из-за ничтожной пылинки
2
Reply
Вот почему вы к понятию материальной точки не придераетесь? Или к идеальному газу? Они ведь тоже только в голове и любая пылинка их ломает..
Поток энергии в карне есть, потому что есть разница внутренней энергии.
Часть этого потока, пришедшего от нагревателя, уходит в холодильник по условию задачи. Но от нагреватеря приходит больше, чем уходит в холодильник.
Куда по-вашему деается разница?
Reply
https://diak-kuraev.livejournal.com/1826732.html
Reply
И сколько это будет?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment