(Untitled)

[dennett]

появились дети, ответственность за них. из наблюдений стало ясно, что основной подробностью человеческого существования является зависимость (addiction), психического или физического рода. такая зависимость есть конец свободы, конец собственно человеческого. переживающий ее буквальным образом возвращается в животное состояние - подчиненности

Comments

"выбрать себе по шее хомут" (с)

[falcao]

По поводу выбора своей зависимости -- это по смыслу то самое, о чём когда-то писал Пришвин.

Re: "выбрать себе по шее хомут" (с)

[dennett]

ага
по-английски есть отличное выражение pick your poison

[tannenbaum]

Тоже об этом думала. Про зависимости; про (упрощенно) грехи. Нельзя быть идеальным, но хорошо бы выбрать свои недостатки.

[dennett]

да, грехи сильно связаны с зависимостями
грех обычно возникает, когда хочешь чего-то избежать, думаешь, что можешь избежать, но при этом не избегаешь и делаешь.

[between_there]

Как это часто бывает, все зависит от формулировок. Вы говорите зависимость. Замените это слово на другое, поддержка и результат будет другим. Вы ошибочно рассматриваете сущность человека как корпускулу (независимую единицу) в своем окружении. Такой подход есть следствие материалистической парадигмы, которая существует в нашей стране пару последних столетий. Если использовать другой подход и рассматривать человека как функцию определенную в социальной и языковой среде, то все станет на свое место. Человек не то что не может существовать без поддержки окружения, но сама постановка вопроса не корректна. В некотором смысле человека как индивидуальности вовсе не существует. А высший уровень свободы не достижим в отрыве от контекста.

[dennett]

а вы не могли бы пояснить сказанное на конкретном примере

[between_there]

Непросто в 2 словах предложить подтверждение идей. То о чем я пишу, называется "холистический" подход. Он спорный и не все его принимают. Могу сослаться на Фредерико Перлза и его книгу "Эго, голод и агрессия". Еще Фриландер с идеей творческой неопределенности. Современная наука успешно развивает идею нелокальности и спонтанной организации. Как в случае с квантовой механикой, где возможно двойственной описание физической реальности, так и с человеком - конкурируют два подхода, детерминистский и холистический (функциональный). Ваше право выбрать то, что вам импонирует.

[fromtxwithlove]

Через несколько дней после рождения ребенка, я вышла на улицу, и, переходя дорогу, заметила в себе страх. Новый другой страх, на уровне инстинкта. Я боялась ,что что-то случится со мной, вообще, а у меня ребенок. Думаю, я прост его, страх, заметила, а случается такое и с другими. И потом у меня появился страх заплыть в море как я заплывала до этого. Другое чувство опасности. Это рефлексы на возникновение младенца.

[dennett]

новые страхи
очень интересное чувство
неизведанное
я их постоянно обнаруживаю
все новые и новые
они растут и страхи меняются

[fromtxwithlove]

они растут и страхи меняются - банальность, но это так. Это скорее не как изменение страхов, а как самостоятельных их рост и развитие.

[bolshenerusskiy]

>>что человек без зависимости - т.е. без страсти, без привязанности, без жизнь-не-мила - кажется нам пустым и бесплодным

И даже сам себе он кажется пустым и бесплодным.

[dennett]

ну обычно такие люди очень рассудительны
и у них с самими собой особые отношения, особые расчеты