Благодарю за ссылки, но там автор специфический. "Православие и Царь", "Как правильный русский, я ненавижу совок во всех его формах" (антисоветчик неизбежно становится русофобом), "Русский - это прежде всего православная вера, ...и этническое самоопределение, а не кровное родство" (т.е. проблемы с научной методологией") и вплоть до сектантского "за возвращение Юлианского календаря и начала недели с воскресенья".
Т.е. доверять, особенно в плане выводов, в принципе не рекомендуется, да и фактология может подбираться специфически. Причём вовсе не обязательно намеренно, просто психологически избирательно.
Как "печка, от которой плясать" - оно вполне, но всенепременно придётся рыться самому. При этом - я полистал - там стандарт "тщательное описание деревьев игнорирует средовые факторы леса". Циферки, числа - причём в той же России царского времени статистика была очень фрагментарной по практически всему. В общем, подход историка-архивариуса.
Меня же вообще тема демографии не особо волнует. Она, безусловно, важная, и есть проблемы - но их
( ... )
Пожалуйста, не надо мне приписывать того, что я не заявлял. Мой тезис: "доверять, особенно в плане выводов, в принципе не рекомендуется, да и фактология может подбираться специфически. Причём вовсе не обязательно намеренно". Вообще-то ЛЮБОГО автора надо бы проверять, если в идеале, но не реально. Просто когда всерьёз утверждается, что-де "русский - это прежде всего православная вера", а этнос - он типа по самооопределению (заходи кто хошь, ага), то видно, что научная методология избегается как только можно. Вполне вероятно, что человек аккуратен с числовыми данными и тем более я не утверждаю, что он где-то намеренно лжёт (о чём сразу и написал), но что там в голове и как оно отразится на обработке данных - непредсказуемо.
Скажем, я не раз натыкался на "аргументы" от леваков типа "все этносы равны и вообще не учитываются, токмо пролетариат, поэтому было норм добавлять Донбасс к Украине, а Южный Урал - к Казахстану, тем самым увеличивая там долю пролетариата". И когда тыкаешь мордой в кучу цитат на тему т.н. "великорусского шовинизма",
( ... )
Ну так возьмите и проверьте цифры. А философские рассуждения оставим философам. С цифрами геноссе Странгер хорош. А его политические взгляды просто следствие этих цифр.
Харедим (ортодоксов, которые не работают, а изучают Тору и размножаются) - чем моложе, тем больше. В самом фертильном возрасте - около 20% среди евреев в 2017, а лет через 10-15 их будет около 30%. Это никак нельзя считать малым вкладом в рождаемость с учётом их многодетности. Если добавить арабов, которые тоже нехило размножаются, то на 2017 год их вместе более 40% - т.е. вполне понятна высокая рождаемость по стране в целом.
При этом автор вполне отмечает типичные демографические события: "Дем. взрыв арабов 60-70-х годов" (упрощённо: появилась медицина, а рожают как раньше), "15-летний дем.взрыв арабов 1987-2001 гг." (тут с ходу не скажу, что было - не интересовался), а с начала нулевых у арабов демпереход. Всё логично.
Далее смотрим на график евреев по суммарному коэффициенту рождаемости и видим
( ... )
Ну вот классический пример - смотреть в книгу, видеть фигу. По тегу "Израиль" у автора полно всего. В том числе и разбивка СКР по стратам еврейского общества. Из коего даже если полностью убрать ультраортодоксов-харедим (они не вызывают у меня таких нервов как у вас, ну да ладно), то оставшиеся 90% евреев Израиля дадут СКР в ок. 2,5. Вы простите с израильтянами общались? Откуда у вас странный выверт, что они религиозные фанатики? И да, если что чисто светскими себя там считает эдак 10% населения. На 3/4 наши советские.
Все верно - на дворе 21й век. Люди - главный ресурс.
Полно всего, кто спорит:? Но чего там есть из того, что я сейчас не написал? Вот же русским по белому: "что касается светских евреев - то их многодетность вызвана соотв., культурной средой - просто принято быть многодетным, так что у них детей всё равно больше, чем у европейцев". При этом вы вот в этом же комменте написали, что это обусловлено религиозностью - и у тех, кто не фанатик. Так что нафиг-нафиг.
С тем, что люди - настолько главный ресурс, что остальное не имеет значения- я бы с кем-то обсудил, но, повторюсь, тратить время на отчётливого фанатика "пусть горожане сдохнут, зато крестьян много будет" я не вижу смысла. Прощайте.
Валите уже. Выбираете сдохнуть, чем жить с людьми верующими - ваше дело. Они может вам в старости на помойке и подадут все равно. А я нет. У меня такие отморозки ненавидящие сограждан вызывают отторжение.
Благодарю за ссылки, но там автор специфический. "Православие и Царь", "Как правильный русский, я ненавижу совок во всех его формах" (антисоветчик неизбежно становится русофобом), "Русский - это прежде всего православная вера, ...и этническое самоопределение, а не кровное родство" (т.е. проблемы с научной методологией") и вплоть до сектантского "за возвращение Юлианского календаря и начала недели с воскресенья".
Т.е. доверять, особенно в плане выводов, в принципе не рекомендуется, да и фактология может подбираться специфически. Причём вовсе не обязательно намеренно, просто психологически избирательно.
Как "печка, от которой плясать" - оно вполне, но всенепременно придётся рыться самому. При этом - я полистал - там стандарт "тщательное описание деревьев игнорирует средовые факторы леса". Циферки, числа - причём в той же России царского времени статистика была очень фрагментарной по практически всему. В общем, подход историка-архивариуса.
Меня же вообще тема демографии не особо волнует. Она, безусловно, важная, и есть проблемы - но их ( ... )
Reply
Ну то есть вы смотрите не факты, а личность автора. На этом можно прекращать. Говорить с вами не о чем.
Бред про Израиль с "размножаются ортодоксы" показателен. Автора по ссылке вы читать не стали.
Reply
Пожалуйста, не надо мне приписывать того, что я не заявлял. Мой тезис: "доверять, особенно в плане выводов, в принципе не рекомендуется, да и фактология может подбираться специфически. Причём вовсе не обязательно намеренно". Вообще-то ЛЮБОГО автора надо бы проверять, если в идеале, но не реально. Просто когда всерьёз утверждается, что-де "русский - это прежде всего православная вера", а этнос - он типа по самооопределению (заходи кто хошь, ага), то видно, что научная методология избегается как только можно. Вполне вероятно, что человек аккуратен с числовыми данными и тем более я не утверждаю, что он где-то намеренно лжёт (о чём сразу и написал), но что там в голове и как оно отразится на обработке данных - непредсказуемо.
Скажем, я не раз натыкался на "аргументы" от леваков типа "все этносы равны и вообще не учитываются, токмо пролетариат, поэтому было норм добавлять Донбасс к Украине, а Южный Урал - к Казахстану, тем самым увеличивая там долю пролетариата". И когда тыкаешь мордой в кучу цитат на тему т.н. "великорусского шовинизма", ( ... )
Reply
Ну так возьмите и проверьте цифры. А философские рассуждения оставим философам. С цифрами геноссе Странгер хорош. А его политические взгляды просто следствие этих цифр.
Reply
Что касается Израиля. По ссылке:
Там овердофига всего. Я так думаю, что по этому вопросу - статья " Еврейский демографический "переворот": вызов мировой демографии?". Может, вы имели в виду другую - укажите.
Читаем. Текст большой, по сути.
Харедим (ортодоксов, которые не работают, а изучают Тору и размножаются) - чем моложе, тем больше. В самом фертильном возрасте - около 20% среди евреев в 2017, а лет через 10-15 их будет около 30%. Это никак нельзя считать малым вкладом в рождаемость с учётом их многодетности. Если добавить арабов, которые тоже нехило размножаются, то на 2017 год их вместе более 40% - т.е. вполне понятна высокая рождаемость по стране в целом.
При этом автор вполне отмечает типичные демографические события: "Дем. взрыв арабов 60-70-х годов" (упрощённо: появилась медицина, а рожают как раньше), "15-летний дем.взрыв арабов 1987-2001 гг." (тут с ходу не скажу, что было - не интересовался), а с начала нулевых у арабов демпереход. Всё логично.
Далее смотрим на график евреев по суммарному коэффициенту рождаемости и видим ( ... )
Reply
Ну вот классический пример - смотреть в книгу, видеть фигу. По тегу "Израиль" у автора полно всего. В том числе и разбивка СКР по стратам еврейского общества. Из коего даже если полностью убрать ультраортодоксов-харедим (они не вызывают у меня таких нервов как у вас, ну да ладно), то оставшиеся 90% евреев Израиля дадут СКР в ок. 2,5. Вы простите с израильтянами общались? Откуда у вас странный выверт, что они религиозные фанатики? И да, если что чисто светскими себя там считает эдак 10% населения. На 3/4 наши советские.
Все верно - на дворе 21й век. Люди - главный ресурс.
Reply
Заканчивая тему, для посторонних читателей.
Полно всего, кто спорит:? Но чего там есть из того, что я сейчас не написал? Вот же русским по белому: "что касается светских евреев - то их многодетность вызвана соотв., культурной средой - просто принято быть многодетным, так что у них детей всё равно больше, чем у европейцев". При этом вы вот в этом же комменте написали, что это обусловлено религиозностью - и у тех, кто не фанатик. Так что нафиг-нафиг.
С тем, что люди - настолько главный ресурс, что остальное не имеет значения- я бы с кем-то обсудил, но, повторюсь, тратить время на отчётливого фанатика "пусть горожане сдохнут, зато крестьян много будет" я не вижу смысла. Прощайте.
Reply
Валите уже. Выбираете сдохнуть, чем жить с людьми верующими - ваше дело. Они может вам в старости на помойке и подадут все равно. А я нет. У меня такие отморозки ненавидящие сограждан вызывают отторжение.
Reply
Leave a comment