Comments | delvin_stil: Интересно плагиат или нет?:-)

delvin_stil

Интересно плагиат или нет?:-)

Sep 06, 2010 19:06

Ипполитов Иванов опера "Ася" "песня старого бурша". 1900 год.

Карл Мюхлер 1786 "Im tiefen Keller"

На самом деле проблема поднятая в заголовке действительно есть, если Ипполитов-Иванов в партитуре оперы указал, откуда он взял произведение и имя настоящего автора, это можно считать заимствованием с целью создания определенного образа, но если нет ( Read more... )

Юмо, Размышлизмы, Мдя, Опера

Comments 7

ivlae September 6 2010, 15:15:26 UTC

У Беллини в "Норме" "Из-за острова на стрежень" чётко слышится -:)

Мне кажется, что народные песни довольно часто использовались в операх.
У Джордано в "Федоре" "Соловей" Алябьева звучит. Интересно - Джордано об этом упоминает?

delvin_stil September 6 2010, 15:26:57 UTC

Но тут не просто слышится, тут смысл тот же. И слова. Только мотив слегка измен. Это же одна из так называемый немецких "Пьяных песен".

тут смысл тот же. И слова ivlae September 6 2010, 15:36:22 UTC

Так, может, герой и пел эту "Пьяную песню"? Как герой "Федоры" - "Соловья" Алябьева -:)

Да, у Беллини ещё "Лунная соната" Бетховена используется.

Re: тут смысл тот же. И слова delvin_stil September 6 2010, 15:47:29 UTC

Насколько я знаю, в статьях посвященных опере "Ася, написано, что это стилизация под немецкие "Пьяные песни" а не заимствование. То что это фактически одно и тоже произведение, я обнаружил случайно. Вообще, конечно, никто не запрещает одним композиторам использовать какие-то находки предшественников, это называется преемственностью, а также есть вариант когда композитор прямо использует произведение о чем сообщает. В "Пиковой Даме" я помню есть нечто подобное, там Чайковский в партитуре указывал источник. Насчет Федоры, я не слышал этой оперы целиком и не видел партитуры, интересно на самом деле, надо будет взять клавир посмотреть. В общем есть заимствование, есть преемственность, а есть наглый плагиат, как у Ллойда Вебера в его "Призраке Оперы" сплагиачена любовная тема из "Девушки с Запада" Пуччини.
Надеюсь, что в случае с Ипполитовым-Ивановым это не так, я всегда считал, что он был очень этичным, высокоморальным человеком.

Re: заимствование ivlae September 6 2010, 15:58:46 UTC

Да, у Чайковского Графиня поёт арию из "Ричарда Львиное Сердце" Гретри. Ясно, что при французском дворе пели именно эту музыку...
Кстати, недавно я послушала в исполнении Е.Смольяниновой песню "Мой миленький дружок". Мелодия чуть-чуть изменена, финальный текст ("Пришёл конец мученьям!") дописан.

Thread 6