О выборах Собянина и разумном выборе

Sep 26, 2013 07:33


Нашел время написать пост о поездке в Москву на выборы 8 сентября в качестве наблюдателя ( Read more... )

старость не радость, розжиг, Выборы

Leave a comment

Comments 25

azatg September 26 2013, 04:24:04 UTC
Твоё предложение - серьёзная дискриминация, при этом предлагающая всё же лишь косметические изменения. Хотя я и разделяю твои чуства по поводу увиденного.
Да - чем моложе человек, тем он революционнее в среднем настроен и тем он активнее
Да - чем старше человек, тем он в среднем более консервативен и пассивен.
Нет - не все люди пенсионного возраста пассивны.

Сделав cut off сверху ты временно снизишь градус консерватизма, но мне не очевидно удержится ли он там.
С другой стороны - хотя риторика всех кандидатов станет менее консервативной, все предпосылки для фальсификаций, захвата и удержания власти останутся.

Зато вот эта мысль мне очень понравилась: "пенсионеры не должны мешать молодому населению делать осознанный выбор".
Всё так, нужно менять систему именно в эту сторону.

Reply

definplusplus September 26 2013, 04:57:36 UTC
Дискриминация - да)Но изменения не косметические.
Дело не в консервативности, а осознанности. Главное осознанность, а не голосовать непонятно за кого, свалить все последствия на потомков, а самому отправится с чувством выполненного долга на тот свет.

Градус консерватизма будет зависеть от текущего состояния экономики - если всё хорошо, то и менять ничего не надо. А если плохо - тогда будет проще изменить.

Фальсифицировать будет сложнее, у фальсификаторов не останется "меченной карты в рукаве" в виде надомников и пенсионеров.

А захват и удержание власти - это ж власть. Тут только прямая демократия поможет.

Reply

azatg September 26 2013, 09:31:15 UTC
какая у тебя оценка "осознанности" (в %) для людей с возрастом от 18 до 60 лет?

Reply

definplusplus September 26 2013, 09:43:37 UTC
до 21 - не осознанный, бурлит юношеская кровь, затем экспоненциально растет до 30-35 потом застой до 45-50, а потом падает примерно линейно. В 65-70 уже всё, в 80 - я лучше промолчу.

Reply


Не всё так просто... dpervukhin September 26 2013, 05:53:59 UTC
Сергей, через пару лет и я попаду под обозначенную у Вас "черту отсечения"... Не хотелось бы :)
По-моему, проблема "цензовой демократии" сложная и многогранная

Reply

Re: Не всё так просто... definplusplus September 26 2013, 06:14:35 UTC
В своём роде ценз уже сейчас есть: право голоса появляется только в 18 лет. Причина очевидна - неосознанность выбора. Такой же ценз нужен и сверху, необходимо определить оптимальный возраст отсечки. Конечно есть и активные пенсионеры, делающие осознанный выбор. Но таких не много.

Reply

Re: Не всё так просто... dpervukhin September 26 2013, 06:32:28 UTC
Да, законом (ст.4 ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав...") определены некоторые ограничения. Некоторые явно конъюнкурные (в интересах одной т.н. "партии"). Более корректны, по-моему, нормы гл.2 проекта "Избирательного кодекса РФ", предложенного "Голосом"

Reply

Re: Не всё так просто... zufargaripov September 26 2013, 07:24:17 UTC
Некоторые пенсионеры дадут фору многим молодым. И в физической форме, и по умственному развитию.

Reply


fairynata September 26 2013, 09:04:24 UTC
О, да, Сергей, согласна с Азатом. Довольно сильно попахивает дискриминацией. Не в пенсионерах дело, я считаю ( ... )

Reply

definplusplus September 26 2013, 09:29:27 UTC
Насчет надомного голосования "И далеко не все из них проголосовали за Собянина" - вот уже поэтому надо отменить надомные голосования, тайну голосования невозможно соблюсти. + их обрабатывают до дня выборов, это никак не проконтролируешь.

А для морального плана немощных и старых должны соцслужбы работать, а они лишь заставляют голосовать за нужного человека.

Для государства и общества важен именно осознанный выбор. Есть масса, которая голосует по инерции, "как сказали", "за знакомую фамилию из телевизора" - это не осознанный выбор.

Дело даже не в честности выборов. А в последствии выборов, старики за свой выбор не будут отвечать, а мы за их неосознанное голосование будем. Дети же не могут голосовать, вот и старики не должны, причины одинаковые.

Reply


ext_1448231 September 26 2013, 09:27:40 UTC
а что ж только возрастной, давайте еще имущественный ценз введем и образовательный!
женщин тоже можно не пускать к голосованию, потому что нечего.

Reply

definplusplus September 26 2013, 09:32:55 UTC
аргументацию не читай, комменты пиши да

Reply

ext_1448231 September 26 2013, 10:08:53 UTC
пенсионеры голосуют неправильно -- вот ваша аргументация, мы ее прочитали.

Reply

definplusplus September 26 2013, 10:13:00 UTC
Пенсионеры голосуют не неправильно, они голосуют неосознанно или под чью-ту дудку. За последствия своего голоса они не будут нести ответственность, а мы будем.

Reply


Leave a comment

Up