определения. неопределяемые понятия. наброски
что такое определение?
неопределяемые понятия
можно ли определить вообще все понятия?
можно ли использовать неопределяемые понятия в определениях, в аксиомах?
а неопределяемые понятия можем определить?
и т.п.
выявилась проблема, надо будет сформулировать это все, пока оставлю материалы для затравки
-----------------------
начало ветки тут: https://deep-econom.livejournal.com/254326.html?thread=1817462#t1817462
в теме
Информация. Материальность и нематериальность информации.
https://deep-econom.livejournal.com/254326.html
darkhon:
С ходу путаница физической сути и измеряемости.
Счёт изменений -- что и как именно изменяется-то? "а кадром" осталось, ага.
---
deep_econom:
****не надо поменять определение (физический смысл) на вычисление!
надо! именно так и надо и только так и надо!
хмммм... ну вот мы и добрались до основ (до базы) где похоже будут разногласия
типа как можно давать определения и как нельзя
можно ли дать всему определение
мой ответ можно )
вычисление это всего лишь некая стандартная базовая простейшая процедура используемая регулярно и систематически
типа машина Тьюринга , читает с ленты разные символы и записывает разные символы, больше ничего не умеет, может быть моделирована на чисто механическом устройстве (приводимом в действие скажем водой из ручья по типу мельницы)
----------------
Неопределяемое понятие в аксиоматике - начальное, базовое понятие, определение которого не даётся.
Любая наука и теория строится на некоторых базовых понятиях, которые обычно интуитивно понятны и свойства которых описываются аксиомами данной теории.
Основные неопределяемые понятия геометрии в различных системах аксиом, могут быть точка, прямая, плоскость, объем, пространство.
Одно из основных неопределяемых понятий физики - время.
Основные неопределяемые понятия в математике могут быть число, множество, понятие соответствия, в зависимости от используемых оснований.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопределяемое_понятие
------------
тезисы:
1. любые понятия можно определить
2. неопределяемых понятий нет
3. если некоторый объект или понятие мы оставляем неопределяемым, то мы привносим чудо
могу ошибаться, эти тезисы всего лишь текущие рабочие гипотезы
надо рассмотреть эту проблему, както ранее проблема проходила мимо фокуса моего внимания лишь по касательной
неопределяемые понятия
можно ли определить вообще все понятия?
можно ли использовать неопределяемые понятия в определениях, в аксиомах?
а неопределяемые понятия можем определить?
и т.п.
выявилась проблема, надо будет сформулировать это все, пока оставлю материалы для затравки
-----------------------
начало ветки тут: https://deep-econom.livejournal.com/254326.html?thread=1817462#t1817462
в теме
Информация. Материальность и нематериальность информации.
https://deep-econom.livejournal.com/254326.html
darkhon:
С ходу путаница физической сути и измеряемости.
Счёт изменений -- что и как именно изменяется-то? "а кадром" осталось, ага.
---
deep_econom:
****не надо поменять определение (физический смысл) на вычисление!
надо! именно так и надо и только так и надо!
хмммм... ну вот мы и добрались до основ (до базы) где похоже будут разногласия
типа как можно давать определения и как нельзя
можно ли дать всему определение
мой ответ можно )
вычисление это всего лишь некая стандартная базовая простейшая процедура используемая регулярно и систематически
типа машина Тьюринга , читает с ленты разные символы и записывает разные символы, больше ничего не умеет, может быть моделирована на чисто механическом устройстве (приводимом в действие скажем водой из ручья по типу мельницы)
----------------
Неопределяемое понятие в аксиоматике - начальное, базовое понятие, определение которого не даётся.
Любая наука и теория строится на некоторых базовых понятиях, которые обычно интуитивно понятны и свойства которых описываются аксиомами данной теории.
Основные неопределяемые понятия геометрии в различных системах аксиом, могут быть точка, прямая, плоскость, объем, пространство.
Одно из основных неопределяемых понятий физики - время.
Основные неопределяемые понятия в математике могут быть число, множество, понятие соответствия, в зависимости от используемых оснований.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопределяемое_понятие
------------
тезисы:
1. любые понятия можно определить
2. неопределяемых понятий нет
3. если некоторый объект или понятие мы оставляем неопределяемым, то мы привносим чудо
могу ошибаться, эти тезисы всего лишь текущие рабочие гипотезы
надо рассмотреть эту проблему, както ранее проблема проходила мимо фокуса моего внимания лишь по касательной