(Untitled)

[deadyogi]

Специально читаю российские новости об Украине. Не могу понять, как у российских читателей не разрывается шаблон, когда очередная новость полностью противоречит предыдущей, когда минобороны объявляет что-то фейком, при этом тот самый фейк подтверждая. Мне понятно желание обманывать себя, чтобы не сойти с ума, только должна быть какая-то опора для

Comments

[gwinbleid]

Эмм.... Новости по телевизору проходят мимо, потому как интернет есть. Приведи пример пожалуйста, если не сложно?
У меня вот от украинских новостей разрыв шаблона происходит.

[deadyogi]

Учебники истории в любой стране - специально отобранные и обработанные материалы - признавать ошибки не любит никто. Возможно, однажды мы придем к тому, что события будут заноситься в блокчейн (скорее не сами события, а все версии этих событий) - тогда хотя бы ничего не потеряется, но каждый все равно должен будет сделать свои выводы самостоятельно.

[gwinbleid]

А, еще.. Про то, что если бы напала Украина, то весь мир был бы сторонн России - в это я не верю. Ну и потом, нападать они начали бы на Донбасс сначала и на Крым. Весь мир считал бы, что это отвоëвывание своих территорий (хотя Донбасс вообще-то и был Украинским, и никто не мешал им договориться за 8 лет)..
А вот допустить войну на территории Крыма Россия никак не может. Как и отвоевывание его. Ну и потом, кто первый напал - тот в более выгодном положении. Есть разница видишь ли - вести войну на своей территории, или не на своей....

[deadyogi]

Да, разница есть, где вести войну, только отмыться уже нельзя. Слова "на нас хотели напасть" - просто слова, и они никак не искупят реального нападения на другую страну.

[gwinbleid]

Вот интересно, Германия нападала, Франция нападала, а сейчас об этом кто-то кроме России вспоминает? Все рвутся туда, там же европа, цивилизация. Да и Россия только вспоминает.
США не нападало разве? Ирак, Сирия? А ядерные бомбы в мировой истории кто скидывал? Пока что единственная страна?
И Югославию никто не бомбил?
Ощущение, что это первый случай в истории, когда цели и задачи, не достигнутые путем переговоров, решаются военным путем.
Конечно, это не оправдывает никаких смертей. Но и морали читать - права такого нет, ни у США, ни у стран НАТО...

[gwinbleid]

И кстати особенно у США, потому как ни одна война, в которой так или иначе участвует США, не ведется на ее территории, да? Почему же правительство так рьяно сует нос в дела стран, на другом континенте?Мы хотя бы со своими границами разбираемся, слава богу не в Мексике и не в Канаде.....

[deadyogi]

Я считаю, что любая страна имеет право хотя бы попытаться остановить, а лучше предотвратить войну, так что в этом случае я за США. Было бы замечательно, если бы это работало и в обратную сторону - другие страны могли остановить США от военной агрессии. Надеюсь, однажды все правительства поумнеют, но и сейчас я не считаю обязанным поддерживать все идиотские действия правительств моей страны или страны в которой я сейчас живу. Я прекрасно понимаю, что высказывать свое мнение зачастую небезопасно, и я никого не призываю на баррикады, но надо быть честным хотя бы перед самим собой.

[gwinbleid]

Если бы США хотели остановить, ох если бы! Уж у кого-кого, а у американцев есть влияние на Зеленского... Разве непонятно, что чем больше давление и сопротивление на Россию, тем ожесточеннее будут бои? Раз уж Россия решилась на войну, то она не собирается отступать пока не будут выполнены задачи минимум. Тебе видится, что поставки вооружения со всех стран войну остановят? Нет, они ее затянут и уничтожат еще больше людей, как мирных, так и военных.

Ты знаешь, что для меня обидное? Россия никогда не бросает никого, кто "свой", союзник. У России сейчас есть мощнейшая армия, оружие, аналогов которому нет нигде в мире... Если бы у Украины был нейтральный статус и пророссийский политический курс, мы бы никогда не дали их в обиду, в плане того, что были бы надежным гарантом ее военной безопасности... И ничего этого не случилось бы никогда. Никто не мешает развивать свою страну вне зависимости от того, кто твой союзник.. Будь они дружественно настроены к нам... Но мы видишь ли люди второго сорта, куда нам до европейцев..

[deadyogi]

Когда надежный гарант безопасности нападает на страну, которую мог бы защищать - тебе не смешно от такого оправдания?
Я согласен, что поставки вооружения не лучший вариант защиты Украины, я считаю, что с самого начала конфликта надо было закрыть небо над Украиной, но конечно же все испугались, что Путин развяжет тогда ядерную войну, и может быть не безосновательно считали.
Не знаю, какие там цели у России, но, надеюсь, что ничего у нее не получится, иначе снова будет холодная война на десятилетия, а мне этого не хотелось бы.
Я понимаю, что россиян десятки лет убеждают, что все остальные страны хотят завоевать Россию, но может стоило высунуть свою голову из песка, и посмотреть на происходящее снаружи? Единственный враг России - те люди, которые сейчас ей правят. Да, ты с этим не согласишься, но от этого истина не перестанет быть истиной, уж извини.

[gwinbleid]

Ты пропустил, холодная война уже началась, и не 24-го февраля... Как бы горячая не началась, это будет хуже. :(
Завоевать Россию? Нет, никто бы не осмелился.
Ослабить до такой степени, чтобы сидела и не высовывалась, как в 90-е - да.
Доктрины почитал уже?

[gwinbleid]

А вообще, вот интересная вещь, люди изначально принимают какую-то позицию, и на эту позицию несомненно влияют новости, информация, которая им любезно преподносится сми, гуглом, ну и прочими вещами.
Я вот удалилась из фейсбука и сразу мне перестали прилетать фейковые и мразотные видео. Смотрю теперь каналы на телеграм разные, ну что-то подкидывают с ютуба иногда, с яндекс-дзен. Сто процентов у нас с тобой по итогу совершенно разные видео и и информация в доступе. Мне вот интересно и любопытно посмотреть на ситуацию со всех сторон, и твоими глазами тоже. Можно было бы в каком-нибудь мессенжере обмениваться новостями/видео из того, что "всплывает"
в информационном поле.

[deadyogi]

Я не знаю какое информационное поле нужно, чтобы узнать, что люди на Украине страдают и гибнут от российского оружия? У меня есть родственники, друзья и знакомые на Украине, и никто не сказал "Спасибо освободителям". И да, на войне проявляется самое хорошое или самое плохое в каждом, какой-то процент "сволочей" есть с каждой стороны, только одно это достаточное причина, чтобы я был против войны.
Я стараюсь новости мониторить как можно меньше, чтобы как-то поберечь свою психику, но конечно встречаешься или разговариваешь с друзьями, а у них там родственники...
Но иногда поглядываю в интернеты, в основном это www.gazeta.ru, иногда еще www.cnn.com, когда хочется глянуть на какую-то новость с другой стороны.

[gwinbleid]

Я вот с Морке в Италию в телеграмме иногда кидаю что-то (ссылка, видео), а оно у нее опа и не работает... такая вот свобода слова и демократия хваленая в деле.