Сложный вопрос

Nov 12, 2017 18:52

                                   
Read more... )

история, поиски истины, Россия, точка зрения

Leave a comment

dm_gegemon November 12 2017, 22:32:15 UTC
- не стоит сбрасывать со счетов и второй «отброс назад» - восстановление после Великой Отечественной. Пожалуй, ни одно государство не понесло таких потерь, как Россия.

По подсчетам комиссий, СССР в итоге ВОВ лишился от 1/2 до 2/3 национального богатства. Вы вообще понимете, что значит этот термин? "Национальное богатство"- это то, что было построено, накоплено, выработано за тыщу лет существования России.

Как СССР смог так быстро восстановиться? у меня один ответ- социалистический строй.
И второй вопрос- когда вы в 80-х сравнивали- "у нас нет джинсов и мерседесов" вы вот такой факт учитывали вообще?

Reply

artemis_r November 13 2017, 02:36:21 UTC
Да, и после этого нам была навязана холодная война и гонка вооружений. Но даже не смотря на это - если бы мы развивались хотя бы частично теми темпами, что шло восстановление после войны - в 80х стояли бы на повестке дня совсем другие вопросы, а не джинсы и мерседесы.

Reply

dm_gegemon November 13 2017, 06:00:45 UTC
Когда в пример приводят Китай с его 6-7 % роста- а вы статистику СССР 30-х видели? Там лютый пиздец. Куда не плюнь, отрасли промышленности- с нуля до высот. Даже чисто по цифрам промпроизводство с 1927 по 1939 (три пятилетки, две-досрочно) выросло в среднем в 13 раз, по некоторым позициямм-в 100 и больше! Это по 50% приращения ВВП ежегодно минимум! Я вообще не понимаю, что тогда за люди были, как они работали.

Reply

artemis_r November 13 2017, 06:06:11 UTC
У них не было олигархов, которые крысили прибыль.
А после войны?

Reply

dm_gegemon November 13 2017, 11:15:25 UTC
После войны- почти те же темпы, с поправкой на то, что минус 13 млн. мужиков. Но восстановление-эпическое, рекордное. Моя бабка пережила два голода- 1933 и 1947, говорила, что больше и сильнее всего народ впахивал после войны как раз.
А вот Союз, как система, в 60-х и умер, когда прошла вот эта гонка и народу объяснили, что вот теперь надо жить "чтобы наживать". Имхо, сугубое имхо, страна, в которой народ в массе разучился тяжело работать "не для себя", обречена.

Reply

deadman_alive November 13 2017, 06:55:54 UTC
Именно. В другом случае этого произойти не могло.

Reply

netius November 13 2017, 07:00:03 UTC
Германия пострадала сильнее. Разбомбили+растащили целые предприятия на репарации+ разделили. Восстановились быстрее Ссср и без социализмы.

Reply

deadman_alive November 13 2017, 07:08:50 UTC
Дык, не без "помощи друзей".

Reply

netius November 13 2017, 07:29:24 UTC
Тем не менее. Не друзья же работали за немцев при восстановлении городов, промышленности и т.п. А около 2 миллионов трудоспособных немцев ещё и почти 10 лет работали на восстановлении Ссср.

Reply

deadman_alive November 13 2017, 09:26:27 UTC
Немцев так же не беспокоило развитие оборонной промышленности, ядерного оружия и всего прочего, на что СССР сразу же после войны вынужден был тратить колоссальные средства.

Reply

netius November 13 2017, 10:50:19 UTC
Да от гонки вооружений Германия была избавлена. Ну так немцам и восстановиться получилось раньше и гораздо лучше. В общем, на мой взгляд, ни каких особых преимуществ совецкая система не давала и не даст, т.к. это весьма однобокая и упрощённая система эксплуатации населения для условий "осаждённого лагеря".

Reply

vladdzur November 13 2017, 07:51:16 UTC
да что ты говоришь?
А пацаны и не в курсе

Reply

dm_gegemon November 13 2017, 11:07:32 UTC
Ошибка. В том-то и дело, что нифига не сильнее. И так, как СССР, не "разбомбили/растащили". Германию мочили только полгода фактически, в 1945. Союз мочили несколько лет непрерывно.
Если даже посмотрите тот же Дрезден- это даже не близко не Харьков, молчу о Ленинграде и совсем молчу о Сталинграде.
В том же Дрездене было разрушено 30 % домов, в моем родном Петрозаводске- 90%.

Reply

netius November 13 2017, 11:21:13 UTC
Германию укатали всю и часть отняли вообще, а у Ссср осталась нетронутая промышленная половина, про которую комм. пропаганда рассказывала, что она компенсировала потерю европейской пром базы.

Reply

dm_gegemon November 13 2017, 11:45:33 UTC
Ошибаетесь. Промпроизводство конца 30-х СССР было сконцентрировано в Европейской части, на Украине 60% например. Харьков, Днепропетровск, Донбасс- основа советской экономики тех времен. В Сибирь, на Урал, Дальний Восток- это уже послевоенная история.
К концу 1941 было потеряно 70% производственных мощностей. Часть перевезли, тот же Харьков уехал в Челябинск, но они пока не заработали, пахать начали с конца 1942. Потому так была важна защита оставшихся очагов промышленности- Ленинграда, Москвы, Сталинграда.

Касательно Германии. Чехию, Силезию мы взяли только в 1945, аналогично американцами Рур- тоже 1945. В 1944 у немцев насчет промышленности все еще было окей.

Reply

netius November 13 2017, 11:58:30 UTC
Сибирь, на Урал, Дальний Восток- это уже послевоенная история. >>
Так разговор и был про послевоенное восстановление. Или концепция уже поменялась?

Reply


Leave a comment

Up