А.Вассерман: «Безработица - неизбежный спутник капитализма»

[darkhon]

http://www.km.ru/economics/2015/01/19/rynok-truda-i-bezrabotitsa-v-rossii/753669-avasserman-bezrabotitsa-neizbezhnyi-

Социализм отличается от капитализма тем, что включает в технологическую цепочку еще и потребителя.
Всемирно известный экономист Иммануил Валлерстайн заявил, что проблему безработицы невозможно решить, равно как и выйти из

Comments

[val_oper]

При этом работа ради сверхзадачи - это концепция, которую капитализм отвергает в принципе, поскольку сверхзадачи опасны слишком резкими изменениями сложившейся системы.
Глупость же. Иначе не СССР тырил бы микросхемы с запада, а наоборот.

Социализм отличается от капитализма тем, что включает в технологическую цепочку еще и потребителя. То есть с самого начала при планировании должны быть учтены потребности конечных потребителей, и уже под них должно выстраиваться производство.
Ничего не имею против, но именно этот факт демонстрирует капитализм.

[val_oper]

Потому что случаи разные бывают. Например по медицинским показаниям. И на мой взгляд покурить марихуаны раз в неделю - это лучше, чем смолить круглосуточно всякую дрянь и испытывать ломку от невозможности покурить в аквапарке. Про синьку вообще молчу.

Кстати, не знаю, как в России прижился табак, во время гражданки или после, но по-моим наблюдениям большинство прошедших ВОВ или даже СА смолили как паровозы.

[darkhon]

По медицинским показаниям много чего можно -- но я что-то сомневаюсь, что есть состояния, которые купируются именно каннабиоидами и только в перорально дымом.

И не надо сравнивать "лучше чуть этого, чем по полной того" -- либо "по чуть", либо "по волной" в обоих случаях. И не забывать, что будет _дополнительно_, а не взамен.

"большинство прошедших ВОВ или даже СА смолили как паровозы" -- и, когда курили хоть жёсткий, но табак (деревенскую махорку пробовал?), то особых проблем не было. Даже про космонавтов в песне было "закурим...". А сейчас -- резаная бумага со всякой шнягой, что надо ваще запрещать, как и всякие "слабоалкогольные коктейли".

[vovanmetal]

Не понял.
Это ща угроза мне была про спиливание зубов?
Не советую пробовать. Не надо.

[val_oper]

Неее. Это я о том, как интересно устроена жизнь. И о том, что при "гипотетически воскресшем Сталине" будут не "чубайсов по фонарям вешать", а нынешних апологетов сталинизма в лагеря упекать, что впрочем не гарантирует завтрашним чекистам их безопасность на послезавтрашний день.

Как там у Стругацких было в Обитаемом острове: "Ужасно, когда тебя пытает не враг, а чиновник. Вот посмотрите на мою левую руку. Мне её отпилили в доброй довоенной охранке, в три приёма, и каждый акт сопровождался обширной перепиской… Палачи выполняли тяжёлую, неблагодарную работу, им было скучно, они пилили мою руку и ругали нищенские оклады. И мне было страшно...".

[val_oper]

Так что для Вас я либераст, для либералов - импераст. Каждый пытается повесить какой-то ярлык. А я реалист и профессионал. Вот и всё.

[darkhon]

1. Логика сбоит, как и примеры.

2. А вот нефиг кидаться в "если нечто нельзя совспм строго формально определить, то вообще не надо заморачиваться".

[val_oper]

1. Ладно, пусть я не прав, покажи мне пример сверхзадачи, которую социализм создал, а страны капитала не потянули.

2. Надо, обязательно надо. По-крайней мере нащупать ту грань. И понять формально определённую разницу.

[darkhon]

1. Суть не в изобретениях, а в том, что может построить лишь гос-во по ресурсам. Та же индустриализация и электрофикация, или система автобанов в Рейхе. И не надо забывать, что при капитализме тоже есть гос-во и его ресурсы ипользуются, и только потом может присоседиться частник -- наглядно показано на примере "частной космонавтики

[val_oper]

1. Вот, а вот тут я абсолютно соглашусь. Государство - ключевой инвестор мега-проектов, в независимости социализм ли на дворе, али капитализм, али вообще феодальный, а то и рабовладельческий строй (один мегапроект по строительству дорог в римской империи чего стоил).

Кстати, вспомни Колумба, это вообще частный мегапроект был, государство обещало только налоговые льготы, да титулы.

Вспомни четвёртый крестовый поход, организованный на деньги банкиров Венеции, почему собственно и кончился бесславно разграблением Константинополя.

2. Я и говорю, что рано или поздно вопрос сводится к группе ЛПР (лиц, принимающих решения), а они руководствуются сугубо личными интересами.

Если говорить об идеальном варианте, то я бы создал какой-нибудь нормальный канал для всенародного обсуждения и такого же публичного обсуждения, но специалистами (причём профильными, а не по принципу, раз докторскую по физике защитил, то вперёд на обсуждение вопроса по разведению племенных коров).

[darkhon]

1. Ну так для социализма гос-во -- это естественно, а при капитализме гос-во используется, затем результат перераспределяется к частнику, и заявляется, какой частник успешный.

2. Согласен.

[vovanmetal]

Меня редко чем можно удивить.
Но вот когда взрослый мужчина, словно малый ребёнок, искренне и наивно не понимает, что промышленный шпионаж существует со времён появления человеко-цивилизации, а с начала массового развития промышленности уж тем паче, то у меня два варианта модели поведения: либо это человек, уж простите, малодумающий и малознающий, пусть будет вежливо, как бы, либо это сознательный вредитель и провокатор.
За что рубитесь, гражданин, за какие ценности?

[val_oper]

Вы меня невнимательно читаете. Вы полагаете, что я хочу впаять СССР приговор за промышленный шпионаж, а я говорю, что сам факт этого шпионажа просто опровергает фразу: "работа ради сверхзадачи - это концепция, которую капитализм отвергает в принципе, поскольку сверхзадачи опасны слишком резкими изменениями сложившейся системы".

Более того, в теории тот самый капитализм, который бяка и должен создать базис для социализма, когда капиталистической надстройке станет неуютно.

[val_oper]

За что рубитесь, гражданин, за какие ценности?
Хочу чтобы в России жизнь была нормальная. Считайте меня Соловьём разбойником из одноимённого фильма Охлобыстина. У меня за спиной Россия. И в Европах, даже в моей любимой Польше, мне делать нечего, ни воли нет, ни меня никто не ждёт.

[darkhon]

Ты, камрад, всёж определись - Соловей-Разбойник с маузером или же профессионал "за Чубайса" с напильником...

[val_oper]

Понимаешь в чём дело. Это понятия одного порядка. Профессиональные качества там нужны одни и те же.

P.S. Помнишь, как по фильму "разведчик" легко меняет ОПГ? А как казачки сначала были "вольными", да "восстания типа Пугачёвского организовывали, а потом стали опорой царизма", а как бандиты дореволюционные масштабно в ЧК шли работать. Ну и в армию до кучи. Того же Котовского с Камо можно вспомнить из самых известных.