О Лутовском старообрядческом кладбище в Орле и храме на нем стоявшем. Промежуточные итоги.

[daria_iz_orla]

Подведу предварительные итоги прений. :0

Comments

[proofreader_z]

Снимок вечерний, солнце почти на западе.
Гляньте как освещены скаты крыш,
как лежит тень на круглом куполе
и сравните с нашим "объектом".

[daria_iz_orla]

А с каким круглым куполом я должна сравнивать? У смоленской купола граненые и к тому же матовые, крашеные, там бликов вообще нет. У Ильинской тоже матовые. Если это купол то более вытянутый по вертикали чему Смоленской и как на нем поведет себя такой свет представить сложно.
Я не спорю если это, не храм а что-то с двускатной крышей, и освещение легло так что один из скатов повернут к свету, то все может быть, тем более на таком расстоянии, свет может показаться круглой точкой.
Увидеть бы что-то подобное в жизни. Тогда яснее бы было.

[seqman]

Позвольте уточнить. Снимок не вечерний , а сделан вскоре после полудня. Тогдашние фотоматериалы требовали очень не хилых экспозиций и ни один фотограф да еще для панорамного снимка на колокольню вечером бы не полез. Я над этим тоже размышлял.Солнце почти над головой чуть правее. Купола Смоленской освещены с самого верха равномерно. Крыши ближних домов освещены равномерно, тени печных труб видны, но еще не длинны. Часовня - хорошо, но что за "пеньки" по сторонам от блика? Как Вам версия насчет ветряной мельницы? Смотрим карту: рядом с усадебным домом Рудня обозначена мельница. Это ближе , чем Сретенье, холмы вроде закрывать не должны, почти у места впадения Рыбницы в Оку.
Немецкий аэрофотоснимок сделан 18 августа 43 года. Ошибся, не в 41. Даже площадки, где могло бы хоть что-то стоять на месте Лутовского не видно.

[daria_iz_orla]

Все может быть, ежели это не храм, то может быть и мельница и скала и случайное пятно на снимке.
Я тут еще один снимок добавила взгляните.

[proofreader_z]

Беспоповская часовня после указа Ал.III могла быть и разрешённая.

А могла быть и никонианская.
Не верится, что в 3-м округе не было ни одной часовни.
И мало ли в России часовен в чистом поле.

[daria_iz_orla]

Вполне вероятно.
Если мы имеем дело с объектом которого в списках нет, то дело труба, найти его практически невозможно.

[kadvorniku]

У Смоленского храма с северной стороны есть три предела. Если смотреть на храм с ул.Ленина, то они ровно в створе улицы. "Смотрят" прямо на тебя. На фото они гораздо "левее". Это про ракурс. И снимали тогда не "панорамными зеркалками", а первобытными аппаратами. Поэтому всё кажется дальше по расстоянию и меньше по размерам. Поэтому новая версия - снимали с колокольни Михаила-Архангела...

[daria_iz_orla]

Ну чем снимали это я не разбираюсь.
Но Михаила-Архангела тоже не подходит. Улица Гагарина оттуда не видна. Да и апсиды с нее не могли бы быть видны. А то что "на фото они гораздо "левее", так это нормально, Воскресенский храм и был левее Ленинской.

[kadvorniku]

Ах, я имбецил! Вот сию минуту, разглядывая снимок, где Николо-Песковский храм, Ока и ж.д. мост через ея дошло, наконец, там где "Китеж-храм" - место "Ботаники" и Лутовского кладбища! Ура! Да здравствует мистика!

[daria_iz_orla]

Виталий, Вы только не нервничайте. :0)) И соберитесь.
"где Николо-Песковский храм, Ока и ж.д. мост через ея " это снимок Успенской единоверческой церкви на Черкасской.:0)) Она сильно левее Николо-Песковской и ближе к месту съемки. Я сейчас там подпись сделаю.
В разведку не ходили?

[chugeza]

Сразу оговорюсь, на копрайт не сердитесь. Если я его уберу, он пропадёт там где очень нужен.
Вчера увидел ваш пост, и весь день он не давал мне покоя.
На коленке набросал небольшую схемку.
На фото видны как минимум пять существующих ориентиров. На счет одного я не уверен, но соседнее здание позволяет уверенно
привязаться.

[daria_iz_orla]

Спасибо за подробный ответ. На счет места съемки у меня сомнений и не было. Я живу в этом районе и хорошо в нем ориентируюсь.
Правильно я поняла, что предполагаемые Вами места "объекта" на последней карте выделены жирной красной линией?
Со сканом заминка. Мой компьютер слабенький и виснет от таких больших снимков. Это разрешение 400, ну максимум можно еще 200 накинуть, да и то я не уверена что он по почте отправится. А книги этой у Вас нет? Может у знакомых?

[chugeza]

Всё верно. Жирной красной линией.
И ещё, на одной из ссылок есть немецкая аэрофотосъёмка (офф: на досуге обратите внимание как выжжен аэропорт Орёл-южный). На снимке ещё не построили объездную, и на месте где викимапия сейчас указывает "Сосновый бор в Лужках", нет леса. И дальше его тоже нет. Это всё засажено после войны. Может это действительно двух-трёх этажный дом на холме. И не просека а наоборот, деревья? Посмотрите на большом снимке. Деревья тёмные.
Книга есть, но я от неё сейчас далеко. Как представится возможность, обязательно посмотрю.

[daria_iz_orla]

Если это не Лутово то все может быть. Я тут вооружившись лупой рассматривала снимок в книге. Ну вот, что хотите со мной делайте у самой заметной части "объекта" все признаки шара и блик и рефлекс от земли там где положено.
Если это не лес а поле с отдельными деревьями то они и должны быть темными при таком освещении, а если сплошной лес, то кто знает. Верхушки освещены, а теней не видно.
Пока версия с часовней мне нравится больше всего. Но найти ее почти невозможно, вот беда.

[seqman]

Так выглядели мельницы- столбовки в Староархангельском районе Орловщины

[daria_iz_orla]

Ну надо же мельницы с куполами таки бывают. :0))
Если сама ничего не найду придется идти на форум.

[seqman]

Ах я дурилка картонная! Сам же написал про экспозицию снимка. Если мельница работала во время съемки, то камера фиксировала только самые бликующие положения лопастей, т.е. их число может быть любым. Остается просто: мельница т.н. голландского типа.

[daria_iz_orla]

Я кажется потеряла ход Вашей мысли.:0))
Остается это значит наиболее вероятна?
А другие варианты почему отпали7