Флешмоб "Где соврал Киселев?"

[daniel_grishin]

По ЖЖ катится новый флешмоб: отыщи прямую ложь у известного пропагандиста.

При том что среди людей с честными лицами принято Киселева считать лжецом, на лжи его поймать так никто и не сумел. Но это частности. Мне этот вопрос малоинтересен: последний раз Киселева я видел лет 18 назад, и с тех пор по нему не скучал.

Comments

[hardsign]

Я вот когда слышал подобные заявления, даже недоумевал: «Ну разумеется, мудак, какие могут быть сомнения? Ну а если рукопожатные люди с красивыми лицами называют его мудаком - так это типичный случай ЕЖГ». Но потом вдруг узнал, что это не он :)

[daniel_grishin]

Пикантность ситуации в том, что написанное можно отнести к обоим :) Разница больше в том что Е. Киселева допутинских времен я еще припоминаю, и он тогда умел производить впечатление, а Д. Киселев мне так ничем и не запомнился. Но , ты ж понимаешь, "это личное"

[hardsign]

> написанное можно отнести к обоим

Как говорил С. В. Шнуров в интервью после песни «Дорожная», «неясно, кто змея, а кто - черепаха» :)

[medved_kuznets]

Вы мне глаза открыли. Мне казалось это один человек))) А поскольку телек я не смотрю, увидеть визуальное различие не мог.

[medved_kuznets]

Ээээ... а о ком речь? Кто это?))) Фамилию слышал, но не более того. Погуглил - в лицо не узнал)))

[daniel_grishin]

Да какая в общем разница, пост-то об обвинителях :))))

[medved_kuznets]

Ну тут я полностью разделяю Ваше "ну-ну"

[daniel_grishin]

Дык! :)

[alekseyton]

В паре с Гордоном был Соловьев.

[beaver_cherokee]

Гордонов, кстати, тоже как минимум двое.

[alekseyton]

Ёлки-палки!
Это уже булгаковщиной попахивает.

[serega133]

Соловьёвых тоже, если считать только журналистов. Причём оба Владимиры.

[sedzi]

А вопрос случаем не в плоскости что именно считать враньем? Может ли считаться враньем частичное изложение фактов с тем, чтобы полная фактура была бы выставлена сильно искаженной? Например по событиям этой недели: Израиль напал на Палестину и убивает хамасовцев в их постелях, уже 10-ки жертв и мировое сообщество осудило акт агрессии.

[daniel_grishin]

Нет. Это тоже вид мошенничества, сокрытие части истины и тд: "Это правда, но это не вся правда". Но , хотя целью является создание заведомо лживой картины, само определение лжи очень строго: "Сознательное утверждение, заведомо не соответсвующее реальности".

Известную клятву в суде на русский традиционно переводят неверно. Это не "Правду, только правду и ничего кроме правды" : формула to tell the truth, the whole truth, and nothing but the truth совершенно недвусмысленно требует говорить всю правду. Ложью будет однако нарушение не второй а третьей части формулы: там где "ничего кроме правды"

.... а то что журналисты "частично излагают факты" - известная бага. Журналист в этом смысле то же что и адвокат: "аблакат - нанятая совесть". У него работа такая, выгораживать тех на кого укажут.
Просто врать в этом деле считается признаком очень грубого непрофессионализма, только и всего. И примитивно слишком и спалиться слишком просто

[sedzi]

Как я понимаю большая часть обвинений в сторону работников пропаганды не в том, что они именно врут (т.е. заведомо ложную информацию), а скорее в создании крайне однобокой фактически заведомо ложной картины. Понятно что Киселев (да и однофамилец тоже) достаточно умен и профессионален чтобы не врать в эфир.
Вот Соловьев это уже несколько иное, т.к. его обвиняли и в "разжигании межнациональной". Но, на мой взгляд, он не журналист, а шоумен. Ну и поскольку он на з/п Кремля, то и рамки разжигания у него не как у прочих.

[daniel_grishin]

Блджад, да они все на зп. Обвинять журналиста в "создании крайне однобокой картины", способной создать у неподготовленного зрителя заведомо ложную картину в голове - это как обвинять адвоката в том, что он выгораживает преступника, военного в том что он убивает людей и пекаря в том что от булочек толстеют.
Врать им нельзя не потому что айяйяй а потому что такого дурака быстро схватят за руку и он останется без работы. Я же говорю, тут вопрос не честности (её в этой профессии не более чем у проститутки), а профессионализма

[a_vot_i_liberal]

Угу.
Австрийский художник тоже не убил лично ни одного гражданина СССР.
Почему вы все его не любите?

[daniel_grishin]

Вот такие мы гады, мы и его до суицида довели