https://ru.wikipedia.org/wiki/Лилли,_Джонhttps://en.wikipedia.org/wiki/John_C._Lilly Биографическая статья
http://ierofanta.net/jon-lilli-uhod-pod-vodu.php Группы ВКонтакте:
https://vk.com/johnlillyhttps://vk.com/club15231839 Удивительно как существование и работы Джона Лилли находились все время у меня буквально под носом.
Я уже давно был в курсе и фильма
Altered States и
Камеры Сенсорной Депривации . Где-то глубоко сидела мысль что надо будет поизучать эту тему на предмет истории создания и опытов. Но как-то все откладывалось...
Совершенно неожиданно, кажется в
лекции Бубеева про Измененные Состояния Сознания я услышал упоминание про Лилли и произвел интернет-разведку боем, что в результате привело к созданию раздачи на Рутрекере всего найденного материала....
https://rutracker.net/forum/viewtopic.php?t=5484100 Из найденных книг я сделал себе "зарубку" в первую очередь прочитать The Deep Self: Profound Relaxation and the Tank Isolation Technique и The Scientist: A Novel Autobiography
Но что забавно, ради интереса я начал читать перевод "Центра Циклона" и мгновенно погрузился в содержание... Это оказалось именно то, что нужно, тот род исследований измененных состояний сознания, который мне сейчас особенно интересен. Описание человеком именно своих собственных опытов и поиска в критической оценке.
Я нашел на Ютьюбе интервью с Мишлавом (оно оказывается было также под моим "невидящим" носом), но речь Лилли настолько неразборчива, что я был буквально разочарован, но быстро нашел версию с субтитрами и затем файл транскрипта интервью. Интересно, что содержание обрело полноценный смысл повторным просмотром лишь после прочтения "Центра циклона".
Интервью с Лилли в программе Thinking Allowed
YouTube: PZ9cJ5wFqrkhttp://www.thinkingallowed.com/2jlilly.html С переводом на русский
Интервью Джона Лилли о состояниях сознания
YouTube: 4Jjn9DgHkrA Книгу "Центр циклона" я прочитал взахлеб за пару дней, забросив мгновенно все текущие чтения... Несмотря на изобилующий кучей ошибок распозанный текст в doc файл.
Прочитай я это произведение раньше, я бы почти всё просто реально не смог бы понять по причине своей неподготовленности в "историческом" контексте. Конечно, хорошо было бы прочитать заранее и также давно "висящую" в моем списке книгу Мирча Элиаде "Йога", но общей информации по теме йоги, полученной из книги-энциклопедии-хрестоматии
Фрейзера/Фейдимана "Личность. Теории, упражнения, эксперименты" вполне достаточно, как и статьи про Суфизм.
Также не испытай я под пропофолом в 2014 году необычное состояние сознания, я бы не смог доверительно относиться к слишком уж кажущимся фантастическим содержанию "Центра Циклона"... Основное ощущение моего переживания заключалось в очень ярком осознании того, что именно это мое новое состояние и было реальным, и что наша обычная реальность является каким-то придатком, отграничением от той, действительно настоящей реальности... Именно мое яркое внутреннее переживание бОльшей реальности происходящего там и озадачило меня.
Сложно выделить какие-то отдельные элементы и цитаты (а их полно), книга требует усвоения и даже повторного прочтения...
Лилли ссылается по картографии состояний сознания на Оскара Ичазо, знакомство с которым в Чили оказало на него мощное влияние.
https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%93scar_Ichazohttps://en.wikipedia.org/wiki/Enneagram_of_Personality https://ru.wikipedia.org/wiki/Эннеаграмма_(психология)
https://atanor.media/enneagram-origins-1 "Оскар определил свою собственную концепцию «Сатори». (Отметка использования слова «Сатори», классического японского термина, кажется, соответствует его использованию «+3» у Оскара и более высоких состояний. Оказывается, что Оскар использует его для «более низких состояний» из соображений дидактики, чтобы дать в положительном направлении ступени уже знакомого переживания. Я нашел его формулирование полезным, но использовал другой символ («+» состояние) для 4-х состояний: +3, +6, +12, +24. прим. автора)
Его Сатори определяется как различные положительные уровни (+24, +12, +6, +3), или состояния сознания. Оскар использовал гурджиевские вибрационные числа, чтобы определить состояния сознания. В табл. 1 мы видим различные положительные и отрицательные уровни. Положительные уровни это +3, +6, +12, +24; с обратным знаком соответственно - отрицательные.
Я могу сказать, что состояние +24, как отдавание и забывание себя в творческом "потоке" мне знакомо очень хорошо. И что я вполне вероятно большую часть своей жизни провожу в негативной его версии, состоянии -24 (96). Возможно, я всего лишь несколько раз на мгновения мог подниматься от +24 в сторону +12, но не более того... И я четко осознаю состояние + 48 и его отличия от +24... А какого рода было мое переживание под пропофолом сложно сказать, но видимо, оно было отчасти приближено к +12, что подтверждалось яркими последующими переживаниями после выхода из него в обычную реальность, когда меня (что типично под пропофолом) наполнило чувством необыкновенной легкости и свежести, радости существования, мой язык развязался сам по себе и я хотел нести свои открытия миру... :-)... жаль, что это состояние быстро рассосалось и я вернулся в обычное серое существование реальности больницы, вгоняющее в смятение и паранойю...
А руки от Ичаза растут в сторону Успенского и Гурджиева.
"For further analysis of the Gurdjievian vibrational numbers, sec: P. D. Ouspensky's The Fourth Way; New York, Knopf. 1957. and In Search of the Miraculous; New York. Harcourt Brace."
Пётр Успенский - собрание сочинений [2006, fb2,txt,chm] Успенский Пётр - Четвертый путь. Запись бесед, основанных на учении Г. И. Гурджиева. Том 1-2 [Илья Бобылёв, 2012 г., 128 kbps, MP3] Успенский П.Д. - Четвертый путь [1995, DOC, RUS] Петр Успенский - В поисках чудесного [Татьяна Орбу, 2004] Итого: "Центр Циклона" (1972) - Очень насыщенная книга, порождающая множество мыслей и ощущений, мощно массирующая мозг и дающая ясно понять, насколько я так мало всего знаю и понимаю, насколько же часто, опираясь в своих суждениях и реакциях на свои подсознательные установки, я реагирую и осуществляю свою обычную деятельность...
Важно понимать, что к прочтению книги "Центр циклона" не стоит приступать без хотя бы какого-либо вводного "исторического" ознакомления с ЛСД темой, в идеале, это минимум классическая книга Грофа про ЛСД.
! Также к этому просто необходимо иметь представление о Психоанализе, его истории, затем гештальт-ответвлении Фрица Перлза. Затем быть в курсе разичных телесно-ориентированных техник психотерапии. Лилли рассказывает о своих экспериментах сеансов с Перлзом, рольфинга и прочее, происходившее в институте Эсален
https://en.wikipedia.org/wiki/Esalen_Institute Нужно иметь представления о той эпохе 60х, когда все воспринималось в несколько более ярком окрашенном свете и темы с "духовным" учительством. Необходимо знать об Алане Уоттсе, Рам Дассе, Тимоти Лири. Без этого чтение "Центра Циклона" реально малополезно...
Одна из самых важных особенностей книги - это ее специфика центрирования содержания вокруг темы БиоКомпьютера, модной особенно в 60-70е годы идеи аналогии человеческого мозга и компьютерной программы. Именно по этой причине сейчас на "биокомпьютерное" творчество Лилли и возникает справедливая критика - что это уж совсем устаревшие представления. .. Конечно, сейчас уже стало понятно, что упрощенная аналогия человеческого мозга с компьютером мягко сказать, притянута за уши. Человеческий мозг - система несравненно более продвинутая и сложная чем самый какой- бы то ни было могущий быть создан в наше время компьютер...
А что касательно факта "(само) программирования" человеческого сознания - здесь исследования и идеи Лилли актуальны до сих пор. От него видимо и растут руки в области НЛП и ИНП. Тема и сейчас очень модная и привлекающая к себе внимание.
Одно из ключевых положений образа жизни Лилли это то, что исследователь должен быть готов сам на себе ставить эксперименты. Иначе все его честолюбивые идеи и теории лишены смысла и значимости.
К описаниям Джоном Лилли своих путешествий в высшие состояния сознания и общению с "сущностями", нисхождению в роботехнический и компьютезированный "ад" нужно относиться критически. Но нельзя просто все отрицать, кивая, - "да он себе мозги просто спек Кетамином и ЛСД... да и шизанулся!...". Сам Лилли в интервью с Мишлавом критико-иронически оценивает свои старые опыты, результат которых он мог оценить лишь как начальный этап, что чем больше он открывал, тем больше возможностей для открытий ему предоставлялось. Здесь можно было лишь остановиться.
Нельзя отрицать факта того, что описанное Лилли действительно было им пережито, воспринято как реально с ним происходящее. Здесь лишь вопрос интерпретации, критики своей оценки и принятия результата за действительность. К чести Лилли он постоянно подчеркивает, что он очень скептически и осторожно подходит к любой интерпретации им пережитого.
Мне как и любому читателю, не испытавшему состояний выше +24 просто нереально давать вообще какую-либо критическую оценку описанному Лилли...