Дебаты
Итак, я посетил дебаты.
Сразу оговорюсь, пошёл я туда в первую очередь не потому, что мне была интересна заявленная тема ( "Где православие?" ), а ради того, чтобы своими глазами посмотреть на "голову из телевизора" и "лицо из ЖиЖи".
Поглядел :)
Уладив свои дела и вырвавшись из рутины буквально в последнюю минуту, я отправился на дебаты и прибыл на место за час до официального начала.
Что я могу сказать?
На входе мне всучили какой-то либеральный листок под названием "Улица свободы", запомнившийся мне заголовком на первой поле: "Принц Гарри раскрыл тему сисек".
Остальные статьи тоже не блистали...
Если бы мне хотелось занять сидячее место надо было бы приходить как минимум за два часа до начала. Когда я приехал все места уже были заняты. А так только лишнее время провёл на ногах. Но ради такого случая было не жалко.
Зрители всё прибывали и прибывали и в толпе я даже смог ухватить несколько знакомых лиц (всё-таки хорошо быть не публичным человеком: ты их в лицо знаешь, а они тебя нет). Из тех господ, что были мне знакомы, я выделил светоча сетевой журналистики господина kotoebа, сторонника легалайза yashinа, вроде бы узнал знаменитого спамера из НБП (уж и не знаю какой сейчас у него ник), борца с двориками sholademi (он был в жюри). Это те кого я знаю. Были и другие знаменитости, но широко известные в узких кругах :)
NB: Вообще же, никому из них не стоит преувеличивать свою значимость и известность, ибо тех, кто их не знает гораздо больше, чем тех, кому они известны. Единственной личностью, известной пожалуй абсолютному большинству россиян, являлась безусловно Валерия Ильинична.
Так вот.
Постепенно зал заполнялся и вскоре свободных стоячих мест тоже не осталось (ну тут я может и преувеличиваю немного). Я не считал по головам, но по моим примерным оценкам на дебаты пришло человек 300 (не меньше).
Я стоял в конце зала и поэтому не видел некоторых животрепещущих моментов вблизи, но зато мог охватывать всю картину целиком :)
Общественность курила и запивала ожидание алкоголем.
Валерия Ильинична прибыла первой. Я видел как она мелькнула в проходе, ведущем во второй зал. Холми (holmogor) явился примерно через полчаса после неё. Честно говоря не обратил внимания во сколько это было, но сами дебаты начались с опозданием.
NB: Из-за своей комплекции Валерия Ильинична ещё раз наглядно продемонстрировала оторванность либералов от народа, ибо, чтобы попасть на сцену, ей пришлось идти из-за кулис, а не залезать на неё из зала, в то время как Холми, как истинный народолюбец, прошёл через толпу. *Он был на расстоянии руки от меня!*
Для тех, кто может быть не в курсе, уточняю, что тема дебатов подразумевала обсуждение введения обучения основам православной культуры в некоторых регионах.
(Что я хочу отметить. Никто в сущности не знает как, что и на каких условиях там будут преподавать, но зато хай по этому поводу стоит несусветный.)
Наконец, оппоненты расположились на сцене и дебаты начались.
Можно сказать, что большая их часть прошла скучно. По сравнению с последним разом, когда я видел Валерию Ильиничну в передаче Соловьёва, она была гораздо вменяемее.
Но всё же ожидания мои не были напрасны :)
В ходе дискуссии Валерия Ильинична объявила себя "христианкой широкого профиля", что было тепло воспринято аудиторией.
Вместе с тем, упирала она не на православные ценности, а на католицизм и протестантизм, приводя в пример свои любимые США. Не обошлось и без упоминания душителя Путина :)
Ещё порадовало то, как она объявила sholademi нацистом. Это эпизод достоин отдельного рассмотрения :)
Стоит отметить, что то, что говорили на сцене вегда было слышно, оно и понятно - оппоненты умеют вести речи на публику через микрофон, чего, к сожалению, нельзя сказать о тех, кто задавал вопросы из зала. Большую часть вопросов я не расслышал, поэтому приходилось домысливать вопрос, основываясь на ответе на него.
Чему также не способствовал постоянный гул в зале и раздававшиеся время от времени выкрики аля "ЕСД!" и распевание песен на мотив хаванагилы.
Возвращаясь к sholademi. Он задал Ильиничне вопрос про её журнальчик (vnovodvorskaia). Что-то вроде того как соотносится её призывы к толерантности и плюрализму с тем фактом, что она забанила его в своём журнале, а потом он вдруг выяснил, что превентивно забанен и в журнале у Борового. В связи с чем возник и второй вопрос. Неужто же у них один бан лист на двоих?
Припёртая в угол, Ильинична подтвердила то, что ясно и так любому здравомыслящему человеку, она сама не пишет в свой журнал, но за неё это делает её лучший друг Константин Натаныч Боровой (наш славянский брат) или же ещё кто-то. Этот момент я не расслышал полностью. Но клятвенно заверила, что те посты, что туда выкладываются, пишутся под её диктовку.
По сути же забанивания она сказала, что если забанили, то значит было за что.
Но следом она выдала перл. "Мы с Константином Боровым решили, что будем банить в своих журналах всех фашистов". Это вызвало оживление в зале, а ведущий поспешил объяснить, что слепящие софиты не позволяют сидящим на сцене разглядеть тех, кто сидит в зале. После чего он наклонился к Валерии и интимно поведал ей на ушко, что sholademi вообще-то негр. На что Ильинична выдала одно слово в микрофон, которое можно трактовать по-разному.
"Бывает!" - сказала она.
Ещё из перлов, достойных внесения в анналы.
Холми заявил, что "Надо посадить в детей семя православия!" No comments!
Порадовала Ильинична, всячески превозносящая распространение религии среди молодёжи Запада. И это при отсутствии ОПК в западных школах! Забыла только упомянуть, что у нас всё ж таки религия 70 лет была под запретом, так хочешь не хочешь, а чтобы и у нас было яблоку негде упасть от молодых христиан церкви таки нужна помощь. Холми в общем-то на это и упирал, спросив у зрителей о каком-то там "трисвятом", на что поднялось примерно 15 рук, да и то ведь неизвестно, знали ли они на самом деле, что это такое.
И ещё один момент.
Если уж речь зашла о любимых Лерой США, то не стоит забывать, что там распространён протестантизм, а это, как известно, религия, почитающая материальный успех. Таки это кое-что проясняет, не правда ли?
Хотя Новодворская безусловно знатный спорщик, но и Холми удавалось её уесть :)
Например, когда она на голубом глазу заявила, что на Западе, в отличие от России, церковь отделена от государства, он заметил, что на банкнотах, выпускаемых США, присутствует фраза "In God we trust", которая не нуждается в переводе :)
А в Великобритании королева вообще возглавляет англиканскую церковь и назначает епископов. Насчёт долларов Лера ничего возразить не смогла, а королеву отмела как чисто номинальное лицо, но факт всё равно остался, как бы ей ни был неприятен.
Под конец, когда все уже решили, что ничего особо интересного уже не будет, обстановку взорвал yashin, задав Холми вопрос про гипотетического атомного православного, выгоняющего свою молодую жену на мороз.
Справедливости ради стоит отметить, что вопрос был провокацией и вообще не имел отношения к теме дебатов.
Не знаю, вполне возможно, что Холми ожидал подобного вопроса, чтобы скандально попиариться, но выглядело всё реалистично.
В начале он даже сам предложил спросить это у своей жены, присутствовавшей в зале, но затем, постепенно распаляясь, поднялся из-за стола и, спустившись со сцены, не смотря на попытки ведущего его утихомирить, напал на Яшина. Их тут же окружила туча фотокамер и народ, почуяв запах скандала и зрелища, стал вытягивать шеи и тесниться к сцене. Я тоже постарался взобраться повыше, но подробностей не видел, поэтому сужу о произошедшем по чужим рассказам и фотографиям.
Вроде как Холми сумел таки стукнуть молодому либералу по голове, сумел ли тот ему ответить не знаю. Видимо хорошо сработала охрана.
После, когда все успокоились и Холми вернулся на сцену, он сумел извлечь из этой стычки максимум прибыли.
Заявил, что он является живым примером того, что в школах нужно вводить ОПК, ибо он не повёл бы себя столь неподобающим образом, если бы в детстве изучал этот предмет.
Кроме того он покаялся и извинился.
Удобная тактика, я вам доложу! Типа грешу и тут же каюсь, а потом снова грешу...
В голове сумбур, поэтому не могу точно вспомнить, было это до того как Холми покаялся или уже после того, но кое-кто не унимался и предлагал уточнить этот вопрос у его жены и кто-то ей сунул микрофон, но она отбилась заявлением, что типа отвалите.
Этот эпизод стал достойным завершением дебатов :)
Хотя и после этого прозвучало несколько вопросов, но именно схватка holmogorа и yashinа стала кульминацией мероприятия.
По итогам голосования жюри победа была присуждена Холми.
Зрители же выбрали Новодворскую.
Я не голосовал, хотя перед началом мне предложили взять листы для голосования (зелёный для Новодворской и жёлтый для Холмогорова), но я отказался, так как про себя считаю их обоих тронутыми :)
Поскольку мнение жюри имело приоритет, футболку победителя вручили holmogorу, а он в свою очередь перевручил её Ильиничне (в нагрузку к футболке проигравшего), заявив, что она заслужила своим спокойным поведением :) Теперь у неё будет целых две футболки!
После дебатов произошло моё реальное знакомство с evghoul, чему я был рад. Мило пообщались, но мало. Ну да хорошего понемножку :)
Ещё пообщался с другим пользователем, но, к сожалению, запамятовал его ник :(
Также краем глаза видел мадемуазель ostatki.
Желающие ознакомиться с фотогалереями могут невозбранно посетить эти ссылки:
http://leo-art.livejournal.com/127242.html
http://neps.livejournal.com/557250.html
Вот такая у нас политическая жизнь.
Всё.
Сразу оговорюсь, пошёл я туда в первую очередь не потому, что мне была интересна заявленная тема ( "Где православие?" ), а ради того, чтобы своими глазами посмотреть на "голову из телевизора" и "лицо из ЖиЖи".
Поглядел :)
Уладив свои дела и вырвавшись из рутины буквально в последнюю минуту, я отправился на дебаты и прибыл на место за час до официального начала.
Что я могу сказать?
На входе мне всучили какой-то либеральный листок под названием "Улица свободы", запомнившийся мне заголовком на первой поле: "Принц Гарри раскрыл тему сисек".
Остальные статьи тоже не блистали...
Если бы мне хотелось занять сидячее место надо было бы приходить как минимум за два часа до начала. Когда я приехал все места уже были заняты. А так только лишнее время провёл на ногах. Но ради такого случая было не жалко.
Зрители всё прибывали и прибывали и в толпе я даже смог ухватить несколько знакомых лиц (всё-таки хорошо быть не публичным человеком: ты их в лицо знаешь, а они тебя нет). Из тех господ, что были мне знакомы, я выделил светоча сетевой журналистики господина kotoebа, сторонника легалайза yashinа, вроде бы узнал знаменитого спамера из НБП (уж и не знаю какой сейчас у него ник), борца с двориками sholademi (он был в жюри). Это те кого я знаю. Были и другие знаменитости, но широко известные в узких кругах :)
NB: Вообще же, никому из них не стоит преувеличивать свою значимость и известность, ибо тех, кто их не знает гораздо больше, чем тех, кому они известны. Единственной личностью, известной пожалуй абсолютному большинству россиян, являлась безусловно Валерия Ильинична.
Так вот.
Постепенно зал заполнялся и вскоре свободных стоячих мест тоже не осталось (ну тут я может и преувеличиваю немного). Я не считал по головам, но по моим примерным оценкам на дебаты пришло человек 300 (не меньше).
Я стоял в конце зала и поэтому не видел некоторых животрепещущих моментов вблизи, но зато мог охватывать всю картину целиком :)
Общественность курила и запивала ожидание алкоголем.
Валерия Ильинична прибыла первой. Я видел как она мелькнула в проходе, ведущем во второй зал. Холми (holmogor) явился примерно через полчаса после неё. Честно говоря не обратил внимания во сколько это было, но сами дебаты начались с опозданием.
NB: Из-за своей комплекции Валерия Ильинична ещё раз наглядно продемонстрировала оторванность либералов от народа, ибо, чтобы попасть на сцену, ей пришлось идти из-за кулис, а не залезать на неё из зала, в то время как Холми, как истинный народолюбец, прошёл через толпу. *Он был на расстоянии руки от меня!*
Для тех, кто может быть не в курсе, уточняю, что тема дебатов подразумевала обсуждение введения обучения основам православной культуры в некоторых регионах.
(Что я хочу отметить. Никто в сущности не знает как, что и на каких условиях там будут преподавать, но зато хай по этому поводу стоит несусветный.)
Наконец, оппоненты расположились на сцене и дебаты начались.
Можно сказать, что большая их часть прошла скучно. По сравнению с последним разом, когда я видел Валерию Ильиничну в передаче Соловьёва, она была гораздо вменяемее.
Но всё же ожидания мои не были напрасны :)
В ходе дискуссии Валерия Ильинична объявила себя "христианкой широкого профиля", что было тепло воспринято аудиторией.
Вместе с тем, упирала она не на православные ценности, а на католицизм и протестантизм, приводя в пример свои любимые США. Не обошлось и без упоминания душителя Путина :)
Ещё порадовало то, как она объявила sholademi нацистом. Это эпизод достоин отдельного рассмотрения :)
Стоит отметить, что то, что говорили на сцене вегда было слышно, оно и понятно - оппоненты умеют вести речи на публику через микрофон, чего, к сожалению, нельзя сказать о тех, кто задавал вопросы из зала. Большую часть вопросов я не расслышал, поэтому приходилось домысливать вопрос, основываясь на ответе на него.
Чему также не способствовал постоянный гул в зале и раздававшиеся время от времени выкрики аля "ЕСД!" и распевание песен на мотив хаванагилы.
Возвращаясь к sholademi. Он задал Ильиничне вопрос про её журнальчик (vnovodvorskaia). Что-то вроде того как соотносится её призывы к толерантности и плюрализму с тем фактом, что она забанила его в своём журнале, а потом он вдруг выяснил, что превентивно забанен и в журнале у Борового. В связи с чем возник и второй вопрос. Неужто же у них один бан лист на двоих?
Припёртая в угол, Ильинична подтвердила то, что ясно и так любому здравомыслящему человеку, она сама не пишет в свой журнал, но за неё это делает её лучший друг Константин Натаныч Боровой (наш славянский брат) или же ещё кто-то. Этот момент я не расслышал полностью. Но клятвенно заверила, что те посты, что туда выкладываются, пишутся под её диктовку.
По сути же забанивания она сказала, что если забанили, то значит было за что.
Но следом она выдала перл. "Мы с Константином Боровым решили, что будем банить в своих журналах всех фашистов". Это вызвало оживление в зале, а ведущий поспешил объяснить, что слепящие софиты не позволяют сидящим на сцене разглядеть тех, кто сидит в зале. После чего он наклонился к Валерии и интимно поведал ей на ушко, что sholademi вообще-то негр. На что Ильинична выдала одно слово в микрофон, которое можно трактовать по-разному.
"Бывает!" - сказала она.
Ещё из перлов, достойных внесения в анналы.
Холми заявил, что "Надо посадить в детей семя православия!" No comments!
Порадовала Ильинична, всячески превозносящая распространение религии среди молодёжи Запада. И это при отсутствии ОПК в западных школах! Забыла только упомянуть, что у нас всё ж таки религия 70 лет была под запретом, так хочешь не хочешь, а чтобы и у нас было яблоку негде упасть от молодых христиан церкви таки нужна помощь. Холми в общем-то на это и упирал, спросив у зрителей о каком-то там "трисвятом", на что поднялось примерно 15 рук, да и то ведь неизвестно, знали ли они на самом деле, что это такое.
И ещё один момент.
Если уж речь зашла о любимых Лерой США, то не стоит забывать, что там распространён протестантизм, а это, как известно, религия, почитающая материальный успех. Таки это кое-что проясняет, не правда ли?
Хотя Новодворская безусловно знатный спорщик, но и Холми удавалось её уесть :)
Например, когда она на голубом глазу заявила, что на Западе, в отличие от России, церковь отделена от государства, он заметил, что на банкнотах, выпускаемых США, присутствует фраза "In God we trust", которая не нуждается в переводе :)
А в Великобритании королева вообще возглавляет англиканскую церковь и назначает епископов. Насчёт долларов Лера ничего возразить не смогла, а королеву отмела как чисто номинальное лицо, но факт всё равно остался, как бы ей ни был неприятен.
Под конец, когда все уже решили, что ничего особо интересного уже не будет, обстановку взорвал yashin, задав Холми вопрос про гипотетического атомного православного, выгоняющего свою молодую жену на мороз.
Справедливости ради стоит отметить, что вопрос был провокацией и вообще не имел отношения к теме дебатов.
Не знаю, вполне возможно, что Холми ожидал подобного вопроса, чтобы скандально попиариться, но выглядело всё реалистично.
В начале он даже сам предложил спросить это у своей жены, присутствовавшей в зале, но затем, постепенно распаляясь, поднялся из-за стола и, спустившись со сцены, не смотря на попытки ведущего его утихомирить, напал на Яшина. Их тут же окружила туча фотокамер и народ, почуяв запах скандала и зрелища, стал вытягивать шеи и тесниться к сцене. Я тоже постарался взобраться повыше, но подробностей не видел, поэтому сужу о произошедшем по чужим рассказам и фотографиям.
Вроде как Холми сумел таки стукнуть молодому либералу по голове, сумел ли тот ему ответить не знаю. Видимо хорошо сработала охрана.
После, когда все успокоились и Холми вернулся на сцену, он сумел извлечь из этой стычки максимум прибыли.
Заявил, что он является живым примером того, что в школах нужно вводить ОПК, ибо он не повёл бы себя столь неподобающим образом, если бы в детстве изучал этот предмет.
Кроме того он покаялся и извинился.
Удобная тактика, я вам доложу! Типа грешу и тут же каюсь, а потом снова грешу...
В голове сумбур, поэтому не могу точно вспомнить, было это до того как Холми покаялся или уже после того, но кое-кто не унимался и предлагал уточнить этот вопрос у его жены и кто-то ей сунул микрофон, но она отбилась заявлением, что типа отвалите.
Этот эпизод стал достойным завершением дебатов :)
Хотя и после этого прозвучало несколько вопросов, но именно схватка holmogorа и yashinа стала кульминацией мероприятия.
По итогам голосования жюри победа была присуждена Холми.
Зрители же выбрали Новодворскую.
Я не голосовал, хотя перед началом мне предложили взять листы для голосования (зелёный для Новодворской и жёлтый для Холмогорова), но я отказался, так как про себя считаю их обоих тронутыми :)
Поскольку мнение жюри имело приоритет, футболку победителя вручили holmogorу, а он в свою очередь перевручил её Ильиничне (в нагрузку к футболке проигравшего), заявив, что она заслужила своим спокойным поведением :) Теперь у неё будет целых две футболки!
После дебатов произошло моё реальное знакомство с evghoul, чему я был рад. Мило пообщались, но мало. Ну да хорошего понемножку :)
Ещё пообщался с другим пользователем, но, к сожалению, запамятовал его ник :(
Также краем глаза видел мадемуазель ostatki.
Желающие ознакомиться с фотогалереями могут невозбранно посетить эти ссылки:
http://leo-art.livejournal.com/127242.html
http://neps.livejournal.com/557250.html
Вот такая у нас политическая жизнь.
Всё.