Звёздные войны (UNI2)

[crustgroup]

Любой вопрос "Как?" неизбежно должен привести любого мыслящего человека к гораздо более простому вопросу "Зачем?"
При этом ответ на вопрос "Зачем?", который легко потерять, трудно найти и невозможно забыть - уже и сам по себе несёт внутри своей формулировки как минимум 80% ответа на вопрос "Как?".

Как спать на потолке? А зачемДа ведь мы в

Comments

[rcoma]

космос будут осваивать микро,а может даже и нанороботы, с загруженным на борт человеческим сознанием (к тому времени будут эмуляторы человеческого мозга, так же как сейчас есть эмуляторы, скажем, Денди на PC) вот эти крохотули и будут летать на огромных скоростях, не тратя много энергии и не страдая от больших перегрузок.

[vladimir_krm]

Воля программируется или закладывается в ОС. А кунштюки ради денег - это иное, я говорю о принципах. Вот скажем к простейшему примеру, в не такую уж далёкую эпоху 286-х компов и 40-мегабайтных винчестеров, если бы я сказал, что через 15-20 лет будут терабайтные винчестеры, гигабайтные ОЗУ и энергонезависимые флешки, меня бы заплевали. Да и винда от МС ДОС таки весьма заметно отличается. И нынешние САПРы от древней чертилки-автокада отличаются потрясающе. И элементы самообучающихся программ давно исследуются. И беспилотники давно уже не просто дистанционно пилотируемые аппараты. Не успеем оглянуться...

[jabelyipushisty]

это не воля, это имитация воли, генерация внешних признаков. разница как между рыцарем в доспехах и пустыми доспехами. наличие воли создает потенциально неограниченный объем признаков. вы же закладываете признаки в ос и спектр этих признаков принципиально ограничен алгоритмом их генерации. даже компьютерные вирусы не тянут в этом смысле

ну да, алгоритмы усложняются, но они все равно остаются алгоритмами, просто прописываются все более сложные и/или общие закономерности

[vladimir_krm]

Ну да, на данном уровне - имитация. Так и от простейших одноклеточных до человека много воды утекло. И всё его, человека, поведение прописано в чём-то материальном - в генах ли, в условных и безусловных рефлексах, во вменяемом или не очень мозгу...
ЗЫ. А не очень давно на "Однако" один автор всерьёз рассуждал о вероятном в будущем усилении умственных способностей человека при помощи электронных примочек. Киборгизация на основе человека, или экзоскелет для мозгов, или протезы для них же - как угодно называйте. Его там чуть не съели, обскорбившись за себя, любимых :)

[jabelyipushisty]

нервная система человека, и мозг, как ее часть, работают на совершенно иных принципах по сравнению с логическими устройствами, на основе которых построены компьютеры. алгоритм в ее основе отсутствует в принципе, хотя сама она способна порождать алгоритмы (и постоянно это делает). эта особенность и является источником заблуждений. алгоритм для нейросети это продукт, а для логического устройства - основа работы. многие этого не понимают, они видят алгоритм и там, и там и ставят знак тождества. но логическое устройство в принципе не способно выйти за пределы своего алгоритма, а нейросеть в принципе находится вне генерируемых ею алгоритмов. поэтому как ни расширяй рамки алгоритма, как ни усложняй его, все равно рамки остаются. более того, возможности алгоритма растут нелинейно относительно его сложности. ос становится все сложнее и огромнее, а задачи ею выполняемые примерно те же, и даже в скорости работы не видно особого прогресса даже при формальном росте производительности

[brenwen_lj]

А зачем роботам человеческое сознание, когда задачу можно выполнить и без него?

[rcoma]

ответ прост. как справедливо отметили комментаторы чуть выше, сделать искусственный интеллект не так просто, но вот сделать эмулятор мозга намного проще. механически воспроизвести не вдаваясь в подробность че да как там. типа как советские инженеры западные процессоры пилили.

[crustgroup]

Ну вот не проще совсем.
Принципы работы мозга нам неизвестны и сейчас, всё что знаем - это открытый радиоприёмник с кучей проводов и финтифлюшечек.

Да и смысл эмулировать мозг на 100%? Он же нужен реально 10% времени, остальное можно делать фон-Неймановскими автоматами с обычными программами.

[rcoma]

тут обязательно что-то придумают. конечно это будет не простой эмулятор. в эмуляторе денди тоже много нового есть.. и графика получше и сохраняться можно. тут тоже дополнят обязательно классическими технологиями. ну типа корни в уме каждая букашка извлекать сможет. естественно телепатия на радиоволнах.

[jabelyipushisty]

ни хуя не придумают. а корни можно извлекать и с помощью логарифмической линейки, в коей интеллекта не больше, чем в буковом или дубовом полене, из которого она сделана

[rcoma]

все состоит из великой пустоты.

[rcoma]

Вы балабол.

[rcoma]

вы хам.

[brenwen_lj]

Эмулятор мозга не сделали до сих пор, тогда как искусственный интеллект (не путать с искусственным разумом!) существует уже давно, пусть даже и ограниченного применения. При дальнейшем развитии кибернетики в мозге тем более не будет нужды, особенно если учесть, что он содержит определенные баги биологического происхождения, которые потом нужно будет как-то устранять или затыкать "заглушками".

[crustgroup]

Не заткнёшь никак. :(
Баги эти и есть часть нашего способа мышления.

[rcoma]

я думаю багов в искусственном интеллекте или разуме будет в разы больше чем естественном, ибо все баги, что мешают жить уже давно вычищены без остатка. кроме того, даже люди будущего будут далеки от того, чтобы создать разум более приспособленный чем имеют сами. предусмотреть все возможности они не смогут. в той ситуации намного проще и рациональнее использовать то что есть, пускай несовершенное и местами глючное, но проверенное и предсказуемое.