Выжидающий Медведь, Взлетающий Дракон (CIV15)

Sep 18, 2012 11:03

Много раз, пытаясь понять, что будет завтра я сталкивался с простой мыслью - невозможно учесть все возможности грядущего, проанализировать их вероятности и дать стабильный и окончательный прогноз: завтра будет так и никак иначе!

С другой стороны, ростки грядущего всегда уже появились на нашем грязном заднем дворе и не заметить их там при должной ( Read more... )

новая энергетика, Китай, пик угля, будущее

Leave a comment

Comments 89

mvg1018 September 18 2012, 14:10:03 UTC
Откуда такая уверенность в ценности рабов?
А дракона, скорее всего, приземлят раньше.

Reply

crustgroup September 18 2012, 14:12:48 UTC
Бочка нефти равна труду раба за год.
Поэтому, объективно, раб для экономики объективно обходится дороже, чем повышение производительности труда за счёт использования минеральных топлив.

Приземлят Дракона или нет - это вопрос открытый.
Пусть об этом у Дракона голова болит. Я за Медведя болею. ;)

Reply

mvg1018 September 18 2012, 14:27:08 UTC
Это да, но такого количества рабочей силы, даже сейчас, когда они живут натуральным хозяйством, некуда пристроить, а с механизацией и автоматизацией они земной шар на щебень пустят.

За медведя не болеть, а молиться нужно, старенький он и больной.

Reply

crustgroup September 18 2012, 14:31:10 UTC
Я атеист, молиться не буду.
А Медведя уже много раз хоронили, а он до сих пор живее многих его могильщиков - и Льва, и Петуха, и Орла.

В общем, где-то такая картинка вырисовывается:
http://psyandr.narod.ru/P2/new-russian-indifference-bear.jpg

Reply


giovanni1313 September 18 2012, 19:13:19 UTC
>>Атомный реактор надо строить 7-10 лет

Встречал цифры в 4-5 лет на цикл строительства и ввода в эксплуатация энергоблока. Или вы про создание своих технологий?

Reply

crustgroup September 19 2012, 06:20:54 UTC
Китай сейчас осваивает технологии. Никто из внешних подрядчиков не построит ему в нужные сроки 40 энергоблоков.

Поэтому сейчас КНР пытается идти самым широким фронтом - в подрядчиках и "Росатом", и Areva, и Westinghouse. Спешка жуткая, в конкурентном поле и ВВЭР, и АР-1000 и EPR, и бридер БН - потому что без него у Китая "слабы коленки" насчёт собственного урана.

И, если посмотреть на факты - первый АР-1000 начат к постройке в 2008, опытно пустят его в 2013-14, запланирован к вводу в промышленную эксплуатацию в 2017.

http://en.wikipedia.org/wiki/AP1000

Тут же, в том же абзаце видим (!):
"China wants to have 100 units under construction and operating by 2020, according to Aris Candris, Westinghouse's CEO"

Wishful thinking, у меня других слов нет.
Если только к 2014 году будет какая-никакая фактология по реальной работе новой машины, а у "Вестингауза" не было "железячек" с 1979 года?

При том, что Россия отрабатывает технологию БН и ВВЭР вот уже сорок лет. И то - ( ... )

Reply

archibaldfigly September 19 2012, 08:07:12 UTC
Модернизации ВВЭР вылазят, в первую очередь, в свете катастроф - повышение безопасности и минимизации последствий аварий, ну и об экономичности не забывается.

Проблема БН и для нас и для Китая вдвойне - где взять плутониевое топливо для них?

Reply

crustgroup September 19 2012, 08:27:05 UTC
Вроде бы осваивают МОХ-сборки и в России? Вы же ближе к теме, скажите пару слов.

Reply


anatoly_v02 September 19 2012, 05:37:25 UTC
>> Китай практически удвоил производство угля - рост составил 188%.

Ну так если +188%, то утроил, а не удвоил.

Reply

crustgroup September 19 2012, 06:22:40 UTC
Утроил, сейчас подправлю, спасибо за комментарий.

Reply


obkos September 19 2012, 19:11:17 UTC
отписал на ту же тему ровно год назад)
http://www.odnako.org/magazine/material/show_13122/
там только еще есть график (имхо показательный), что у ВВП 100% корреляция с углем.

Reply

crustgroup September 20 2012, 06:27:14 UTC
Нда, что-то уж очень тесно у думающих людей в последнее время мысли сходятся. Не к добру это - ну и к точке бифурцации - однозначно. :(

Интересно, что год назад Вы писали:
"В конце прошлого года стало известно, что на ближайшую пятилетку (2011-2015 годы) национальный регулятор намерен ограничить добычу угля в стране уровнем 3,7 Гт в год."

А вот текущая ситуация:
"The government has set a plan to achieve 3 billion tonnes of rail coal transporting capacity during the 2011-2015 period, basically meeting the demand of rail transportation (2.6 billion tonnes or 66.7% of expected 2015 output of 3.9 billion tonnes), according to the plan issued by the NDRC in March"

То есть, за два года планы Китая выросли на 200 млн. тонн угля в год. Вся Россия добыла за 2011 год 334 млн. тонн угля...

Reply


(The comment has been removed)

crustgroup September 26 2012, 07:18:48 UTC
Ну, на бумаге и роботы, добывающие метан гидраты со дна моря, тоже выглядят охрененно, а на деле, в реальном мире, даже на Фукусиме всё важное руками делали:

http://demotiva.ru/i/2/e/9/7a2e92d8c90d04b256bb4585ed861.jpg

Ну а в западной литературе подземную газификацию углей называют "mad dance zombie", что, в общем-то, символизирует.

Процесс пока 100% неуправляемый.

Reply


Leave a comment

Up