Феодализм эпохи киберпанка

[crimsonalter]

Comments

[dilesoft]

Ну вот единственное с чем не согласен - с тем, что массовая роботизация неизбежно будет такой уж "темной". Сравнение с АНБ неуместно - АНБ мудаки не потому что это нерды, а потому что это спецслужба с определенными задачами и широкими полномочиями. Если же 90% населения заменят роботами, то, во-первых, производительность труда возрастет на порядки, во-вторых, себестоимость продукции также упадет на порядки, т. к. стоимость "работника" будет равна стоимости потребляемого им электричества. В этих случаях, полагаю, будут введены различные "околокоммунистические" меры, вроде безусловного дохода либо обобществления части роботов либо их продукции между всеми людьми. При этом халявные общедоступные ништяки могут быть весьма крупными - т. к. эффективность полностью автоматизированного производства будет крайне высокой и продукции хватит более-менее на всех

[inoy_dmitriy]

1. Не понятно, зачем власти вкладываться в массы, когда они не нужны.
2. При независимости от масс вес корпораций в диалемме корпорации-государства должен резко вырасти и я совсем не уверен, что они дадут себя доить во имя масс.
3. При производстве роботами привычные денежные отношения не могут остаться прежними. Что будет- пайки? Эргы? Время на виртуальные удовольствия- не понятно.

[dilesoft]

1. Чтобы массы не поубивали власть. Да и вообще, если повсюду много халявы - не страшно и поделиться.
2. Само существование частных корпораций лишится смысла, если механизмы капиталистической экономики перестанут работать.
3. У Станислава Лема есть повесть "Осмотр на месте", где предлагается вариант, как может быть устроено общество изобилия, в смысле денег там используется право на растрату некоторого фиксированного количество энергии в месяц.

[wanderv]

1. Чтобы уравновешивать корпорации. Да и самим корпорациям в стратегической перспективе нет смысла выкидывать массы людей на мороз. Народ, конечно, прижмут несколько, но в конечном итог будет социализм и пособие (ну или куча синекурных работ для имитации деятельности, чтобы людей занять). Без этого тупо не будет рынка => дохлая экономика => дохлые корпорации.

[anchil]

Социализм (частично), пособия и куча работ чисто для имитации деятельности - все это уже есть в Чили. Здесь со школы учат о необходимости повсюду нанимать избыточное количество персонала. И вот в маленьком магазинчике, который теоретически мог бы обслуживаться одним человеком, мы видим семь-десять человек, которые ничего толкового не делают. И так всю жизнь. Абсолютно все уверены, что именно это и есть правильный способ ведения дел, ведь иначе люди остались бы без работы.

[mirang]

А в чем вобще смысл жизни на земле? В прибыли и производстве - то возможно да, массы не нужны (хотя ведь тогда нет покупателей...)

Если развивать мысль, стоит ли лишать людей интересной им работы даже если роботы эффективнее, т.е. разве эффективность - самоцель?

Ведь это только лишь критерий, и возможно, при определенном благополучии общества, не настолько важный.

[ext_2546267]

Без масс нет власти.

[inoy_dmitriy]

Не очевидно.
Вы читали Азимова, про роботов, про планету, где люди жили отдельно друг от друга и были окружены роботами?

Для власти нужны ресурсы и сила. Если людей в армии, полиции и производстве заменят роботы, то зачем мы вообще нужны власти?

[ext_2924065]

В таком случае - зачем власть нужна сама себе? Над кем властвовать будет?

[katran_t]

Ага. Если никто не работает, то никто не получит денег и не купит ничего, что произвели роботы.

Чем меньше времение вы тратите на образование при большем образовательном эффекте - тем быстрее развивается техносфера.... но и больше нагрузка на психику человека.

Конкуренция технологий, конкуренция методов образования, конкуренция наиболее производительных людей.

В свое время ушел из института. Позже понял, что не зря.

[mizantropitec]

Даже более здравые рассуждения нежели у автора. Присоединяюсь. От себя хотел бы добавить, опыт предыдущих войн показывает, что основой армии все же остается пехота. Вот когда дроны сраняются с человеком по всем парамерам и можно рассуждать о не нужности людской массы.
Кстати, читал выкладки по использованию ручного и автоматизированного труда. Так вот на долю ручного труда (Китай, Индия, Пакистан, Тайвань и т.д) пришлось 70%.

[bippx]

Поверхность планеты - конечна, количество ресурсов под ней тоже, количество падающей солнечной энергии аналогично.
Значит будут и Храмы Нежной Смерти.

[akhceloo]

Я хотела Вам лично ответить, но днём не было времени, а сейчас написала ниже среди общих комментариев:
http://crimsonalter.livejournal.com/102869.html?thread=15116245#t15116245 - или то же у себя за сегодня написала.
Посмотрите, может быть, будет любопытно. Хотя я сумбурно написала, некогда было продумать все слова и качественно написать, торопилась.
Я-то как раз "инженерю", электронику разрабатываю.
Но мне, почему-то, не кажется, что инженеры-разработчики станут "элитой общества".

Мы все годы (пост-перестроечные) видим что "люди с бычьей шеей" занимают места в жизни более близкие к источнику денег и прочих благ.
А инженеры оказываются "обслугой" на побегушках у "людей с бычьей шеей", но никак не "элитариями".

[cashbonus]

Чем занять людей - вот уж точно не проблема. Большую часть дня у меня занимает работа, на многие интересные занятия не остается достаточного количества времени. Кто-то будет путешествовать, кто-то бухать с утра до вечера, кто-то будет развивать свои проекты, кто-то займется семьей или строительством дома там. Уверен, что разбуди любого посреди ночи, он сразу ответит чем займется если завтра не на работу.

[mikhailc]

все пекутся о каких-то "производствах"... все "конвейерное" и так уже лет 15-20 , как зааутсорсили в Китай. Что - от этого упали доходы скажем фармконцерна Мерк? Ничуть, они вы росли - ибо само производство лекарства в той-же фармацевтике занимает.. ну дай бог, если 10% себестоимости лекарства.а вот остальное - НИОКР.. Уверен - все точно также и в других реально инновационных отраслях. Так что роботизация - да, отнимет рабочие места у рабочих... китайских рабочих.

[potok_mislei]

Да вообще неуместно!
Конечно сотрудники спецслужб отдадут такой лакомый кусок свободному рынку и вон тем левым чувакам, которые стоят в углу!
Вот сейчас взяли так, и хоп так!, отдали владение роботами вместе со всеми капиталами!
Они вот так же отдали и все современные айти отрасли, и ни один сотрудник спецслужб не может получить о вас никакой информации из интернета, вообще ни один! Вы в свободном интернете находитесь!