дсп: сны как жизненные концепции...

[creator_al]

с регулярной периодичностью, пару раз в месяц, снятся сны о вокзале. сюжет заключается в том что мне надо попасть на определенный поезд, который уходит с одного из 5-6 путей в нужном мне направлении. как правило на противоположном конце вокзала. и чтобы попасть на него я должен пройти сквозь 3-4 других состава. причем одни из них просто электрички

Comments

[creator_al]

//мне такое эпизодически снится про аэропорты. только я не опаздывала ни разу

[stepwolk]

*не читая ниже*
мне кажется, что вы сильно ограничиваете себя, замкнувшись в кастанедовской терминологии "силы", "кругов силы", "мест силы"; без этого ограничения вы уже могли бы пройти дальше/глубже (это по всем нашим беседам)
есть выражение "стоя на плечах гигантов"...

[creator_al]

тут 2 тонкости. я стараюсь с человеком говорить языком ему понятным. я поэтому выяснял ваше образование и т.п. и наверное стараюсь избегать кастанеды в разговорах с вами после всего. вторая. я когда выложил описание снов я еще толком не знал "в чем там сабака порылась". ну и со всеми кого заинтересовало как то пытался обкатать тему. каждый добавил чтото. я к чему то пришел. большое вам на этом спасибо.

если вернуться к вашему замечанию "без этого ограничения вы уже могли бы пройти дальше". это по поводу снов? моей попытки духовного развития в целом? на самом деле, мне очень важны мнения со стороны. так что если бы вы расширили ваше краткое замечание, было бы очень здорово.

[stepwolk]

Пытаюсь вспомнить, что я хотел сказать своим "пройти дальше"; - скорее всего, "дальше Кастанеды", "выйти из круга идей Кастанеды" - он ведь лишь "отметил гайками" (Сталкер) возможный проход, или даже лишь показал, как гайками проверять проходы :)

[creator_al]

а что дальше? я честно говоря его то еще не прошел. особенно его "сновидческую" часть. много что он обрисовал это практики. длиною в жизнь.

вы меня простите я буду медленно отвечать на ваши реплики. мне не хотелось бы торопится. а времен на работе мало на "подумать".

[stepwolk]

А меня тоже больше устраивают неторопливые беседы. К тому же "излагаемое" уже начало обгонять "обдумываемое" :)
Меня даже бесит принятый в ЖЖ (и в тырнете в целом) "газетный формат" - пост "живёт" от силы день - два.

[creator_al]

//выйти из круга идей Кастанеды"
да вы наверное правы. я пробовал разные "школы". например гурджиева. они все на моем уровне понимания говорят об одном и томже. перестроить аппарат пахаря (восприятие живущее циклами) на аппарат охотника. начать отслеживать себя, других. жить "в лесу" где нет расписания жизни "города". нет искуственно созданных "узоров жизни". таким образом чтобы идти дальше надо по кастанеде или по кому-то другому достич "первых ворот"... и по кому их достич роли не играет. это как в школе. чтобы попасть в следующий класс надо закончить предыдущий. как думаете?

[stepwolk]

Согласен. Может, всё ещё проще - надо первым попавшимся способом _начать_ ломать привычный круг представлений.
Если не испугает возникающее ощущение потери почвы под ногами (если не возникает - значит способ "не тот", надо пробовать другой), надо идти дальше, не останавливаясь ни на каком сколь угодно эффективном способе: наша душа неизмеримо сложнее любых наших моделей её и вытекающих из этих моделей способов.
Для меня таким началом была рекомендация Гарфилд _досматривать кошмары до конца_.
Мы просыпаемся из кошмара испугавшись как раз этого ощущения; если уговорить себя просмотреть кошмар дальше, то он всегда выворачивает на хороший конец.

Вас нисколько не заинтересовал markshat? Я нашел у него весьма глубокую проработку этого же круга вопросов и много ценного для себя.

[creator_al]

не останавливаясь ни на каком сколь угодно эффективном способе
вы знали! да, да...

если уговорить себя просмотреть кошмар дальше
ага, эмоция как искуственная реакция. кошмар значит должно быть страшно.

//Вас нисколько не заинтересовал markshat?
я начал. читать "глазами" у меня так мало времени. порой страдает качество чтения от этого. он очень четок в том что пишет. его хочется просто читать. но пока обсудить чтото с ним не тянет. я попробовал его. бросил пару фраз. посмотрим. без обратной связи я лучше буду читать первоисточники. и обсуждать их с вами ;)

а что вы почепнули? может угостите ссылочками? ;)

[stepwolk]

Ссылок не дам - у нас получается фронтальная беседа по всему его ЖЖ + моей ПМ. Докопаетесь до начала его ЖЖ = начала Собаки и вперед...

Марк, насколько я понял, теоретик поэтического направления "метареализм". Принципы поэзо-метареализма "антидуализм", "антирационализм" и "диахронизм" он пробует распространить в мировоззренческий подход. В том, что и как он обдумывает, я нашел очень много совпадений со мной, до "ментальных близнецов".

[creator_al]

да я уже с ним законтактировал. спасибо за наводку. посмотрим что из этого выйдет...

[stepwolk]

**во сне эмоций я не испытиваю** - важное замечание, по кр.мере для меня. Сознание подвластно эмоциям (как и эго), а сны - нет. Где же их тогда распологать? В "надсознании"? Или эволюция их расположила между п/сознанием и сознанием, но освободила от морока эмоций для чистоты анализа? Для меня эта возможность ещё подняла важность снов.

[creator_al]

эмоции расположены в поле действия эго. они его продукт. а еще мне не нравится модель "над и под" сознания. есть матрешка. вложенные сущности. сама маленькая это наше эго. когда мы уберем все эти "пространства" бытия между матрешаками у будем единым целым с последней мы сольемся с абсолютом :)

[stepwolk]

**эмоции расположены в поле действия эго** + **не нравится модель "над и под" сознания**
- а давайте попробуем применить другую сетку координат, скажем, Сома - Анима - Логик из Психомеханики? У "эго" настолько размыт смысл, что уже плохо подходит для ориентирования...

Модель матрешек - в чистом виде исключает какие-либо "пространства" между слоями, их насильное введение чревато искажениями и самой модели, и ее "плодов"; а нас ведь как раз интересуют связи (взаимодействия, взаимопроникновения) между слоями - уместна ли она?

[creator_al]

честно говоря с-а-л это не сетка координат. это скорее ближе к гурджиевским "центрам внимания" (http://psylib.org.ua/books/uspen03/txt03.htm). немного другая абстракция. скорее функциональная чем "пространственная".

мне хотелось показать что человек одновременно "существует" - обладает бытием разного качества. и постепенно сливая их в сторону самомого "высокого" это его путь... пространство между можно удалить. это не суть само бытие таковой природы делает матрешку (слой) имеющим место быть... ладно это уже прошлое.

[stepwolk]

Почему же "прошлое"? Я вас "клюю" с целью разозлить на "параллельные" формулировки позиции - в уверенности, что стадию "обид" мы уже проскочили; меня самого такое клевание очень даже мотивирует :)
"Сетка координат" должна была отослать вас к недавней "сетке дефиниций", но не отослала - буду корректироваться...
А матрешек "раскрашивайте" дальше - это новое для меня и будет интересно.