Википеды как симптом

[coolwind]

Помнится, когда английские википеды протестовали против чего-то вроде СОПА или ПИПА, то, не обращая внимания на траурные объявления на всех страницах, информацию можно было как-то получить. Но не таковы русские википеды. Они просто все отрубили на фиг. В знак протеста

Comments

[dgared]

Советская власть тут ни при чём. Насколько помню, слишком часто в истории борющиеся за свои и чужие права, не только в процесс борьбы, но и получив власть, про чужие права "забывали".

[coolwind]

Тем не менее на сегодня в очень многих странах не только власти, но и сограждане в курсе, что у тебя тоже есть права и их отнимать не нужно.

[dgared]

Во многих?

[coolwind]

В чем вопрос, не понял. В одном ЕС 27 стран.

[stety]

В смысле, он максимум того положительного, на что она может рассчитывать? Потому что уж несовершенству-то точно предела нет...

[coolwind]

В этом смысле, да.

[twincat]

Я как-то не вполне понял мысль. Где-то законодательно закреплено право каждого человека получать информацию из википедии? И это право на наших глазах было растоптано? Как страшно жить.

[coolwind]

Что тут непонятного? Нельзя одной рукой бороться за "информацию для всех", а другой - ее отбирать. Это как минимум нелогично.

[twincat]

Прозвучало как "вы взялись нас свободно обеспечивать информацией? теперь это ваш долг и обязанность, и не дай бог вы по любой причине нам откажете в доступе - это растоптание нашего права, и вы будете трижды прокляты".

То, что это частная контора и люди имеют полное право в любой момент прервать неоплаченный никем доступ к информации - по любому поводу - тебя ну никак не волнует.

[coolwind]

Мы говорим не о юридической стороне дела, а о моральной.

[netelo]

Ты не владеешь историей вопроса. Когда протестовали в английской википедии доступ к разделу на англ языке был далеко не так прост, когда аналогичный протест был в итальянском разделе - то он был вообще наглухо закрыт. К разделу на русском языке доступ есть, пусть и с ухищрениями.

А в целом Твин прав - частная лавочка вовсе не обязана кормить нас бесплатно. Для сведения - физически серверы википедии расположены в США и Нидерландах, управляющая компания тоже в США и в своей деятельности руководствуется в первую очередь законами штата Флорида.

Так что не надо тут вешать про совок и про путина.

[coolwind]

Читай ветку с Твином повнимательнее и не путай моральную и юридическую стороны вопроса. Кстати, еще не факт, что они "не обязаны". Если Википедия зарегистрирована как некоммерческая организация, которая по уставу должна снабжать информацией, то перед нами явное нарушение устава...

А английской Вики я пользовался тогда как-то очень просто. То ли отрубил всплывающие окна, то ли... нет, честно сказать, уже забыл.

[leonid_b]

Одним из следствий советской власти в сознании является, как отметил в своё время И.М.Клямкин, крайняя степень приватизации сознания людей, вплоть до полного жлобства. Эта приватизация ещё умножена на естественную неспособность понять, что такое общественные интересы, и чем они отличаются от интересов потребителя, который только и может, что хавать и хавать то, что ему дают.
Я помню, что представителей организованного рабочего движения с Запада, попадавших к нам в 90-е годы, просто шокировало, насколько же у советских людей (особенно представителей индивидуального нефизического туда) отсутствует такое понятие, как "солидарность", и тем более отсутствует представление, что бастующие борятся за права и ценности всего общества.
Лично я думаю, что в этом смысле люди, воспитанные при советской власти, полностью пропащие. Только следующие поколения, возможно, смогут подтянуться до уровня нормальных, цивилизованных обществ. Да и то...