***

[congregatio]

И снова к теме недавней депутатской инициативы по защите эмбрионов от женщин.
Мари Давтян, адвокат и иноагент (поэтому без ссылки) пишет:

* * *

Дней без вредительских законодательных инициатив: 0
Депутаты решили защитить право на здоровье ребенка до рождения. 
Это не просто антиабортная инициатива, это инициатива напрямую угрожает жизни и здоровью

Comments

[antitonka]

Лять, как эти людоеды достали, слов не найти. Сегодня по немецкому радио та же песня, ах аборты, ах защита не рождённых, ах неэтично. У нас тоже инициативу обсуждают, как же бабе дать самой решать, что делать то.
Как же они слаженно поют даром, что "за бугром орки живут". Что те, что эти, один хрен. Твари, просто твари.

[congregatio]

Как показали последние несколько лет - в антиженской риторике пламенно сливаются все, независимо от национальности, возраста и политической самоидентификации...

[rositsa]

"в Польше женщины систематически умирают из-за отказа врачей оказать им медицинскую помощь. Врачи же боятся навредить плоду, потому что за это они подвергнутся уголовной ответственности".
А за смерть или тяжёлое ухудшение здоровья женщины - не подвергнутся уголовной ответственности. Ибо баба - не человек.

[congregatio]

Естессна. Баба - это ресурс. Везде.

[sinichka_2008]

Презрение к женщине объединяет большинство мужчин, без относительно их политических взглядов и экономического положения. Отношение к женщине как к инкубатору - инструменту. Как так инкубатор отказывается выдавать готовый продукт. Закрутить гайки и если несколько инструментов сломается, такая их сэляви участь. Им умерших женщин в результате беременности и родов не жалко, бракованная баба, бракованные гены.

Злость, досада на исчезнувший материнский инстинкт, раньше ведь работал. Ещё бабы нарожают, внезапно не нарожают.

[congregatio]

По поводу материнского инстинкта мне вот это понравилось.

[fedorovm]

Бывают и хорошие новости. У нас вот на выборах в конгресс таки прокатили республиканского кандидата, известную своей поддержкой запрета абортов. Не помогли даже обещания бороться за снижение налогов (предыдущие два срока помогали, в нашем округе уже давно только республиканцы и проходили). Фактически, ей избиратели сказали: вали отсюда со своими идеями запрета.

Полагаю, многие республиканцы посмотрели на то, к чему идут пролайферские группы, и решили, что уж лучше демократы, чем людоеды. У нас с женой принципиальная позиция: сразу отбрасывать кандидатов, которые поддерживают запрет абортов.

(Я, если что, в курсе проблем, к которым приводит доступность абортов и не считаю эти проблемы надуманными... просто понимаю, что запрет создает гораздо худшие проблемы)

[congregatio]

А какие, прошу прощения, проблемы создает доступность абортов?

[fedorovm]

Из известных мне:

- Потенциал медицинских злоупотреблений (клиники, специализирующиеся на абортах, фактически на них зарабатывающие, получают стимул делать больше абортов - например, убеждая женщин, которые сами по себе решили бы не делать аборт). Документированная практика - полагаю, редкая но тем не менее реальная.

- Стимул менее серьезно относиться к собственному здоровью и выбору партнеров ("А, ерунда, в случае чего по-быстрому аборт сделаю"). На деле - весьма неприятная процедура с потенциалом осложнений, даже с современными, довольно безопасными гормональными препаратами. Слышал от женщин со специальным образованием, которым доверяю.

- Принуждение к аборту (слышал неприятные истории - думаю, по крайней мере частью невыдуманные).

Еще раз: все известные мне проблемы доступности абортов и близко не подходят к уровню проблем от запрета абортов. Просто если делать вид, что проблемы существуют только на одной стороне - это прямой путь к тому, что сторонники запретов будут "открывать глаза" тем, кто не особо разбирается.

[rositsa]

Первое - реально, однако относится ко всем платным медуслугам.

Второе решается половым просвещением и доступностью контрацептивов. А если учесть, что в РФ большинство идущих на аборт - замужние и детные, то речь не о выборе партнёров, а о том, что странно требовать от мужа использовать презервативы (спирали и КОК всё же не всегда доступны и имеют противопоказания и осложнения).

Третье - а тут подробнее. Кто принуждает - партнёр, работодатель или лечащий врач?

[lizardian]

Смотрите. Эмбрион - это самостоятельное полноценное существо. Почему тогда любители эмбрионов не могут их сразу забрать себе и растить их без мамок-убийц?

[congregatio]

Им этот вопрос часто задавали, угу. Ответа так и нет.