Что именно Запад в себе убил

Jan 13, 2013 18:14

... и почему ислам будет жить.

Коротко и конкретно:

image Click to view

метафизика, христианство, юнгианство, amor, untergang des abendlandes

Leave a comment

Comments 10

ifodiano January 13 2013, 15:13:08 UTC
Можно перевод хотя бы своими словами? О чем там говорят?

Reply

comte_de_varand January 13 2013, 15:19:49 UTC
Интервьюер: Что не так с нашим обществом?

Мария-Луиза фон Франц: Что не так? Дело в том, что все коллективное сознание [Запада] не ставит силу Эроса/Любви ни во что. А Эрос - это феномен, действующий на уровне отдельной личности, он персонален. Это любовь одного существа к другому, чувство совершенно уникальное, неповторимое и личностное. И сегодня все это ни во что не ставится и ничего не стоит, ценность этого сегодня целиком потеряна. Никто уже не говорит: я сделал то-то и то-то против правил, потому что я люблю такого-то человека или такую-то вешь. Правила и законы превыше всего. Их как бы создал компьютер, и все принимают эту данность. Деперсонализация и массовая организация современного общества оказывает деструктивное воздействие на чувственность людей.

Короче, Запад убил Эрос.

Reply

ifodiano January 13 2013, 15:32:13 UTC
Понял, интересно, спасибо большое за перевод.

Reply

comrade_nobody January 13 2013, 17:34:08 UTC
Весьма голословное утверждение. Не соглашусь с этим. Всякое активное воление восходит к Эросу, эротично в своей сути. Не думаю, что европеец отказался от воли-к-власти и в этой связи от Эроса. Просто эротический порыв изменяется, становится чем-то иным. И это нормально. Эрос - это и есть воля-к-власти являемая в становлении. Я говорю не столько о вопросах пола, сколько именно о всяком волении европейца. Конечно, нельзя говорить о всех массах народонаселения Европы, но по-прежнему у нас есть многие личности, которые ни от чего не отказались... Но непонятно, причем же здесь ислам? Чем ислам лучше?

Reply


ilyxa January 14 2013, 08:55:44 UTC
А почему Эрос?
Я именно про "эрос" как одно из греческих обозначений любви. Слово, обозначающее любовь мужчины и женщины.
По мне так на Западе мертва "агапэ".

Нельзя половым влечением объяснить все, как это пытается сделать Фройд и (некоторые) его последователи.
Мне гораздо ближе взгляд Фромма на эту проблему, хотя и к нему есть вопросы.

Если говорить о сути изложенного, то мне кажется, что главная беда З. в том, справедливость (мораль?) поставлена в подчиненное положение к закону. Именно так я воспринимаю основную мысль этой тети (с поправкой на аппеляцию к чувствам и Эросу).

Reply

comte_de_varand January 14 2013, 08:57:49 UTC
она тут понимает эрос в более широком смысле слова, как у Платона

не подразделяет на эрос, агапэ и филию

Reply

ilyxa January 14 2013, 09:09:04 UTC
Спор о терминах, да.

Вообще в Западной культуре слово "любовь" сильно изгажено.
Обозначение секса как "make love" - ужас ведь просто!

Reply

comte_de_varand January 14 2013, 09:14:39 UTC
почему же ужас

для кого-то секс - это именно тупо секс, для кого-то - продолжение любви и чувственных отношений

мы ведь тоже говорим: занимались любовью

а для первого случая они говорят: we fucked; we banged, etc., цивилизовано - we had a sexual intercourse, etc.

Reply


Leave a comment

Up