Какое невероятное днище

[comprosvet]

Что меня неимоверно бесит в укропропагандистах - так отмеченная до меня lqp уверенность в том. что они круто р-р-р-разоблачат РФ, если, не вникнув ни капли в действительную ситуацию здесь, применят простое отзеркаливание того, что говорят в РФ об Украине.

Дна достигнули, пожалуй, с Чечней:

Депутат Верховной Рады Украины, бывший заместитель главы

Comments

[red_white_gold]

Ну, троллинг в странах СНГ вообще является государственной идеологией - http://www.mid.ru/BDOMP/Brp_4.nsf/arh/0CD59DA47E1E90DCC3257D9C005311A5. Потому что кроме троллинга сказать нечего. Тут, видимо, схожая ситуация.

[comprosvet]

Троллить можно реальными проблемами (как делает МИД РФ в указанном примере), но украинские шовинисты в принципе не представляют себе, что такое цивилизованное демократическое решение национального вопроса.

Для них широкая автономия и двуязычие - это ущемление прав "хозяев" территории, к которому они относятся примерно как представители тюремной субкультуры выступить пассивной стороной в гомосексуальном половом акте.

Мол, Россия хочет поиметь нас, заставив (если взять официальную позицию летом этого года) ввести федеральное устройство и два госязыка - вот пусть Россию поимеют саму.

То, что Россия является федерацией, имеющих государственный статус языков здесь дофига и пукан от этого ни у кого не горит - у них в сознании не помещается.

А аналогом выступления Левуса было бы обращение официального лица РФ с требованием "признать справедливые требования" каких-нибудь особенно долбанутых "милиционеров".

[red_white_gold]

<<Россия является федерацией
Весьма специфической федерацией. Даже не в том плане, что центр не соблюдает права регионов, а в том плане, что "автономия" некоторых "субъектов федерации" по сути является правлением того или иного царька в его уделе (неслучайно чеченцы и другие кавказцы из своих республик массово уезжают). Причем хотя захватившие Дом Печати с 95%-ной вероятностью были борцунами за шариат, сам Кадыров не то чтобы такой уж светский деятель. Да и законность нахождения у власти Кадырова (бывшего "ичкерийца", в чем самый смак) как минимум сомнительна.
Плюс и на Кавказе, и на Украине причина конфликта - не только и не столько языковой вопрос.

[comprosvet]

1) Федерацией, конечно, специфической, вот только укропатриотам этого не понять - именно потому, что они ярые унитаристы.
2) Не причина - но их упрямство в этом вопросе показательно. Даже в России политики, требующие убрать официальный статус у региональных языков - маргиналы, а на Украине недопущение официального статуса русского языка даже на региональном уровне - это мейнстрим, именно потому, что большинство тамошних политиков воспринимает жителей регионов как холопов, живущих на своей земле только по дозволению Киева.

[diana_spb]

Вы о вчерашней операции в Грозном? Там погибли некомбатанты?

[exshvonder]

Это "сотник Мыкола" некомбатант?

Т. е. достаточно переодеть в штатское?

[diana_spb]

я встречала претензии - почему украинский не государственный? Просила назвать регионы, где число его носителей составляет 10-20%, искала в сети школы (есть, но не знаю, платные), спрашивала, как в России насчитали 10 млн, если по Вики гораздо меньше (за этот вопрос получила бан).

[ext_487853]

по последней переписи, родным украинский считают полмиллиона человек на всю РФию.

[rositsa]

И сколько из них граждане Украины, длительно живущие в РФ или свеженатурализованные?

[ext_487853]

по-моему, таких данных там нет.
всего иностранцев приняло участие в переписи тоже примерно полмиллиона, так что какой-то процент - вполне возможно.
в украинцы, кстати, записывались в большей степени пожилые (40-60 лет), нежели молодёжь, которой совсем мало.

[zemleroi]

Интересно, неужели в Приднестровье больше людей учится на украинском? Действительно, в Молдове есть только отдельные классы с преподаванием на украинском (18 классов в 3 школах), а в Приднестровье - несколько полностью украиноязычных школ (3 средние, 2 начальные).

[lefantasy]

> Конституция РФ не гарантирует право на самоопределение

Это, вообще, фигня (на статью бы не наговорить)
Есть международное право которое это право даёт.

[asmela]

Особенно хорошо с этим правом, например, у басков и каталонцев.

[diana_spb]

вот об этом было бы интересно подробнее.
Я читала обзор международного права, к сожалению, не сохранила ссылку.

[lefantasy]

Можно и без обзора.

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pactpol.shtml

"3. Все участвующие в настоящем Пакте Государства, в том числе те, которые несут ответственность за управление несамоуправляющимися и подопечными территориями, должны, в соответствии с положениями Устава Организации Объединенных Наций, поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право."