Leave a comment

Comments 167

id3147 August 7 2017, 04:11:06 UTC

Речь Императора Хирохито о принятии условий капитуляции Японии.
15 августа 1945 г.



перевод на русский
http://husain-off.ru/hb2n/h2doc25-2.html

Reply


merk7 August 7 2017, 04:16:18 UTC
>>> лидеры этой страны все равно хотели капитулировать, и сделали бы это до начала американского вторжения, запланированного на 1 ноября. Следовательно, необходимости в применении этих бомб не было. А раз бомбардировки были не нужны для победы в войне, значит, бомбить Хиросиму и Нагасаки было неправильно.

А бомбить Токио было правильно? Необходимость в обычных бомбежках была? Ведь обычные бомбежки по разрушительности были сопоставимы с атомными. Или следовало вообще прекратить авианалеты? Непонятно.

Профессиональный историк обязательно рассмотрел бы данные, которые были известны американцам 6 августа 1945. Знали они, какое впечатление произведут на японцев атомные бомбы? Знали они, сколько продержится Квантунская армия против советских войск? Знали они, что именно подтолкнет японцев к объявлению капитуляции? Уилсон об этом умалчивает, как будто американцам было известно будущее, и они разбомбили Хиросиму и Нагасаки ввиду своей природной жестокости; исключительно потому, что им хотелось причинить японцам бессмысленные страдания.

Reply

ext_2395792 August 7 2017, 07:38:16 UTC
Вроде как с другой целью -- ограничить претензии Союза по послевоенному мироустройству. Автор по-моему вполне доходчиво объяснил, что степень разрушительного воздействия этих бомб не была сколь-либо чрезмерной в сравнении с другими бомбардировками. Американцы само собой это прекрасно знали, а значит и догадывались, что впечатления на японцев эти удары не произведут. А вот для шантажа другой страны, для геополитических игр, для изменение послевоенного баланса сил -- самое то. "У нас есть мощное оружие и мы можем сделать его еще мощнее, утрись и не вякай"

Reply

...так что решил Высший совет 09.08.1945? negromantus August 7 2017, 12:45:56 UTC
Изо всей этой истории я не понял одно: что решил Высший совет 09.08.1945? Император заявил о капитуляции только 15 августа...

Reply


rollon44 August 7 2017, 04:24:09 UTC
"Но в 1965 году историк Гар Алперовиц (Gar Alperovitz) заявил, что хотя бомбы заставили японцев немедленно объявить о прекращении войны, лидеры этой страны все равно хотели капитулировать, и сделали бы это до начала американского вторжения, запланированного на 1 ноября. Следовательно, необходимости в применении этих бомб не было."

Полная ерунда. Японцы хотели не безоговорочной капитуляции, а сепаратного мира, это разные вещи. И если бы Хирохито без атомных бомбежек согласился на капитуляцию, то его бы не поняли.

Reply

cibuna August 7 2017, 05:08:45 UTC
Так если атомная бомбардировка была удобным поводом для принятия капитуляции японским императором, то зачем было бомбить города? Можно было бы и в отдалении сбросить. Демонстрация мощи оружия от этого бы не пострадала.
Можно было бы привезти японскую делегацию на испытание бомбы в США, а потом отправить ее в Японию.

Reply

zhuk1337 August 7 2017, 09:38:30 UTC
Не японскую, а советскую - для СССР же демонстрация проводилась.

Ну и чтобы куча высших генералов не село за растрату фантастических сумм денег на проект ядреной бомбы. Сакральная жертва была необходима.

Reply

cibuna August 10 2017, 02:06:51 UTC
Как-то термоядерные бомбы на населенные города не сбрасывали, и ни одного генерала за растрату средств не посадили.
В те годы фото- и кино- техника уже хорошо была развита. И кадры кинохроники заставляли шевелиться волосы даже на жопе и без сакральных жертв.

Reply


bzdenn August 7 2017, 04:30:47 UTC
Может надо так и киевскую хунту принудить к миру?

Reply

bedouin_dl August 7 2017, 04:44:21 UTC
Давай братан, принуждай! Мы будем за тебя болеть! Может повезёт больше чем Дрёмову с Моторолой!

Reply


alek_gulin August 7 2017, 04:37:29 UTC
Таким образом, будучи посредником, Советский Союз получил свои Южный Сахалин и Курилы - но без потерь. Или, по примеру тех же американцев, вступив в войну тогда, когда проигрыш японцев станет несомненным, получил бы те же Курилы с Южным Сахалином, но с гораздо меньшими потерями. Не сказочные ли долбоебы руководили Советским Союзом?

Reply

jacky_fisher August 7 2017, 05:07:42 UTC
А проигрыш Японии и без того был несомненным. Да и потери в Маньчжурской операции составили менее 10 тыс. человек от 1,5-миллионной армии, прошедшей всю Маньчжурию, на главных направлениях - до 800 км. Так что "долбоебы" (с) не хуже вас додумались до исполнения вашего запоздавшего совета.

Reply

ext_2681550 August 7 2017, 05:56:57 UTC
Не факт, что так просто отдали бы. Гораздо проще забирать то, что по факту уже взято войсками. Меньше уступок придётся сделать в дальнейшей дипломатической торговле.

Reply

ext_2395792 August 7 2017, 07:42:55 UTC
Э, тогда и с Германией можно не воевать, она же тоже проиграла? Гитлер переходит Буг, а мы ему, не братан, ты уже продул, отдавай нам пол Берлина.

Reply


Leave a comment

Up